Směr Apple - vpřed! - MujMAC.cz - Apple, Mac OS X, Apple iPod

Odběr fotomagazínu

Fotografický magazín "iZIN IDIF" každý týden ve Vašem e-mailu.
Co nového ve světě fotografie!

 

Zadejte Vaši e-mailovou adresu:

Kamarád fotí rád?

Přihlas ho k odběru fotomagazínu!

 

Zadejte e-mailovou adresu kamaráda:

Seriály

Více seriálů



Zprávy o Applu

Směr Apple - vpřed!

11. června 2002, 00.00 | Apple zahájil velké tažení na Microsoft - spouští masivní reklamní kampaň, zaměřenou na stávající uživatele Windows, s cílem přesvědčit je k přechodu na Maca. Kromě reklamních spotů také Apple připravil praktické rady a informace pro přechod.

O tom, že Apple, resp. jeho operační systém Mac OS X, je prudce minoritní platforma, nemá cenu polemizovat. Nejčastěji se uvádí celosvětový podíl zhruba 5%, i když reálně je ještě o něco nižší. Prodej výrobků Apple je dlouhodobě postavený na třech zákaznických segmentech - profesionální sféra, školství a běžní spotřebitelé. Nejstabilnější podle všeho bude segment profesionálních uzivatelů, zatímco školství je doménou především v USA, kde Apple zaznamenal před dvěmi lety ošklivý propad a nyní se ze všech sil snaží dostat zpět do svých pozic (kvůli tomu také aktuálně provádí restrukturalizaci své školské části). Spotřební trh se vždy udržoval tak nějak mimoděk, silným impulsem pro něj byl každopádně iMac a následně kvalitní iAplikace (iMovie, iDVD, iTunes, iPhoto). Od návratu Jobse na trůn se vše soustředilo na zvýšení efektivity a profitu, zjednodušení výrobních řad s poměrně přesným zacílením a především na nový operační systém. Výsledkem je to, že místo Applu na prodej, jak tomu bylo před 5ti lety, tu je poměrně stabilní společnost, která tvoří velmi malý, ale respektovaný kousek trhu. Bohužel pokles prodejů se nezastavil, růst následuje propad, a tak stále dokola (nejaktuálnější grafy najdete v článku o posledních finančních výsledcích), rozhodně se však nejedná o nějaké "broušení dna" a především - firma je (až na jedno čtvrtletí) v posledních několika letech stále zisková.

Po stabilizaci situace nastává nutnost rozvoje. V případě Applu je rozhodně kam růst, sám Jobs rád používá "5 down, 95 to go" - neboli cosi ve smyslu "5% máme v kapse, musíme ještě dostat 95". Apple se tedy přestal tolik orientovat na stávající uživatele a začal tlačit své produkty novým uživatelům - jak "prvokupujícím", tak uživatelům PC s Windows, případně také uživatelům UNIXů (sice minoritní, ale pro rozvoj platformy poměrně zajímavá skupina). Jednou z prvních aktivit byly firemní Apple obchody. Apple měl s několika řetězci dohody o prodeji svých počítačů (stabilně například CompUSA), ale spolupráce nefungovala vždy k jejich spokojenosti. Proto došlo k rozvoji sítě firemních obchodů Apple Store, které poskytují svým zákazníkům maximum (přečtěte si naši reportáž "na vlastní oči" z Apple Store v Palo Altu). Strategie to je podle všeho poměrně úspěšná, značná část zákazníků jsou právě "prvouživatelé" a uživatelé přecházející z PC. AppleStorů za první rok vzniklo 27, letos jich má být už 49. Dá se předpokládat, že v době MacWorldExpa v NY právě zde bude otevřen první store v NY a také se určitě dozvíme víc o tom, jak si AppleStores vedou - letos by se měly dostat již do zisku.

Uchvácení spotřebitelů dokonalými hračkami funguje poměrně dobře (také u nás jsou uživatelé, kteří si Apple nově pořizují právě kvůli "hraní" s digitálními médii). Pro uživatel ve firemní oblasti jsou však důležité zcela jiné parametry, a především tento trh je prostě "zamořen" Windows, kde je nutná naprostá kompatibilita, jinak se s vámi nebude bavit nejen správce sítě, ale ani firemní servery. V tomto směru Apple rázně postupuje vpřed se svým Mac OS X - Jaguar, verze která bude uvolněná na konci léta (jedno z reálných dat je 14. září na AppleExpo v Paříži), bude opět ještě lépe spolupracovat se sítěmi pod Windows a nabídne mnoho dalších funkcí. První "útok" na Windows platformu byl vypuštěn v lednu, kdy se Apple soustředil na "demýtyzaci" Maců jako něčeho zcela neslučitelného. Článek o této kampani si (spolu s divokou diskusí uživatelů Mac vs. PC) můžete přečíst zde.

Nyní Apple spouští doslova frontální útok. Velká kampaň, nazvaná stručně "Switch" (napadá vás české krátké a přitom výstižné označení?) se zaměřuje právě na uživatele, přecházející z Windows na Maca. Samotná reklamní kampaň je postavená na "real-world" příbězích uživatelů, kteří přešli na Maca a jejich život se rázem stal jednodušší. Jsou připravené reklamní spoty (celkem 8) a také se očekává tisková kampaň. Poselství spotů je jednoduché - jsem úplně obyčejný člověk (na závěr se každý představí a uvede své povolání) a to, že jsem přešel na Macy, mi zjednodušilo práci a život. Ve spotech vystupuje správce Windows sítě, spisovatel, DJka a podobně. Spoty jsou značně minimalistické, objevuje se v nich pouze člověk na bílem pozadí a na chvíli se také logo Apple s adresou www.apple.com/switch. Ostatně, na této adrese si je můžete všechny prohlédnout.

Kromě této mediální části Apple na svých stránkách věnuje přechodu na Maca další materiály: 10 důvodů proč přejít na Maca, nadšené maily, které dorazily od "konvertovaných" uživatelů, co říká tisk na Mac OS X a Macy a také dvě poměrně praktické oblasti - časté otázky ohledně přechodu z Win na Maca (mohu používat moji tiskárnu, připojím se do sítě, co programy a mnoho dalších - doporučujeme se podívat na úplný přehled otázek, ne jen prvních 10) a návod, jak přejít z jednoho počítače na druhý - jaké kroky učinit, jak zazálohovat poštu, soubory a podobně. Praktický návod v podstatě krok za krokem, takže uživatel si může předem udělat jasno, co bude potřebovat a co má dělat - nemusí (tolik) tápat a spoléhat na různé rad prodejců a známých.

Mimochodem, Apple prý také uvažuje o instalování PC s Windows ve svých AppleStorech, aby si zákazník mohl v praxi porovnat, že Apple je jednodušší a použitelnější.

Kampaň "Switch" bude největší od roku 1998, kdy běžela slavná Think Different a pro Apple znamená asi opravdu hodně. Přetažení uživatelů Windows je v daný okamžik jediný způsob, jak výrazně zvýšit podíl na trhu a pro přechod musí pochopitelně existovat důvody. Apple sází na to, že Mac OS X a všechny další nástroje jsou mnohem uživatelsky přívětivější než PC s Windows, hodně se hovoří také o stabilitě a spolehlivosti. Stranou pochopitelně nezůstává ani design strojů. Apple je prostě úplně jinde než před 5ti lety i z hlediska zákazníků: nabízí dobrý hardware, stále se zlepšující operační systém, výbornou podporu pro digitální média a poměrně vysokou kompatibilitu se světem PC (dokumenty, příslušenství). Z pohledu nás, uživatelů, se tyto změny možná zdají být méně významné, ale z pohledu zbytku "světa" jsou Apple produkty zcela jiné: už se o nich nemusí jen se záští či zbožným obdivem hovořit, ale lze je začít s relativně malými problémy používat. Samozřejmě, to vše platí v ideálním případě, Apple stále není počítačem pro všechny - a v naší kotlině k tomu přistupují populární "špecifiká" s podporou češtiny a dostupností českých programů. Uvidíme, zda se CDS pochlapí a nabídne (alespoň na webu) "přechod po česku", s maximem informací týkajících se právě těchto problematických bodů.

Tématické zařazení:

 » Rubriky  » Informace  

 » Rubriky  » Agregator  

 » Rubriky  » Zprávy o Applu  

Diskuse k článku

 

Vložit nový příspěvek   Sbalit příspěvky

 

???

Autor: claire Muž

Založeno: 11.06.2002, 11:34
Odpovědí: 0

Moc ucuravam z argumentu jako - ze i na jablku muzete pouzivat svuj oblibeny Office, IE, Outlook ... a napr story USB vs FireWire bych se asi taky spise moc nechlubil ...

at se ti zkusenejsi spise vyjadri k onem 10 top reasons - protoze podle mne ne vsechny vyznivaji pro jablka a jen na zaklade techto 10 bych se asi pro nej nerozhodl ...

Odpovědět na příspěvek

RE: ???

Autor: catt Muž

Založeno: 14.06.2002, 13:11

1. znám problémové meky i pc. znám bezproblémové meky i pc. nechápu argument.
2. nepadá? kdy? všechno padá, i linux.
3. nejlepší digihudba. ipod připojím i k pc, nebo ne? taky nějak nechápu
4. iphoto je sračka, kterých na internetu zdarma spousta.
5. imovie a idvd - ano, ale já to nepotřebuji. dobrý argument
6. notebooky jsou i na pc.
7. internet jede i pod lynxem. nastavení připojení je ve win už skoro tak snadné jako na macu. ale jak často to děláte?
8. bude další office? kdo ví.
9. spolupracuje s pc. v nové verzi mac os x? pak uvidíme
10. je krásný. ano.

a co z toho?

Odpovědět na příspěvek

Exporer CZ

Autor: Michal Muž

Založeno: 11.06.2002, 11:34
Odpovědí: 0

A taky by se mohl pochlapit český Microsoft a vytvořit Explorer, kterej nebude stále přepínat klávesnici z anglický na českou. A taky Outlook a Office,...
Jenže když proti němu Apple zbrojí, bude se mu chtít?

Odpovědět na příspěvek

RE: Exporer CZ

Autor: Palik Muž

Založeno: 11.06.2002, 13:12

Ak chces, poslem ti klavesnicu, ktora Ti nebude prepinat...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: Exporer CZ

Autor: Palik Muž

Založeno: 11.06.2002, 17:19

Ospravedlnujem sa uzivatelom MASOXu, ale ja som myslel pod 9.x US systemom... tam som mal stale problemy...

Odpovědět na příspěvek

RE: Exporer CZ

Autor: Ruppert Muž

Založeno: 11.06.2002, 22:43

CZ Microsoft se rozhodne nehodla pochlapit - cca pred mesicem jsem se dotazoval na MS hotlinu a bylo sdeleno, ze prepinani klavesnice z CE na Roman neni jejich problem a hned mi doporucili, at se obratim na Macron coby lokalizatora aplikaci :-)))

Resil jsem to Czech klavesnici z 8-veho systemu - sice prepinam dal, ale alespon nesilym z nesmyslnych Y a Z.

Odpovědět na příspěvek

CDS ze se pochlapi? HA HA HA

Autor: Jirka Předseda Muž

Založeno: 11.06.2002, 11:35
Odpovědí: 0

Dovolte abych se zasmal. Tomu neverim ani trosicku ze by se CDS pochlapilo a ukazalo nam pekne masivne ceskou verzi SWITCHe. Snad mozna, ale to oprav¨du jen mozna na svem webu, kam se ale bezny uzivatel sejne nedostane, taky jak by mol, kdyz nikde nejsou na ceskem internetu zadne banerry (nevim jestli se to tak presne pise). No proste ukazou nam dalsi neschoponost ukazat ceskym lidem proc by meli Maca pouzivat. A nejake TV reklamy ci cokoliv podobneho samozrejme uz vubec nepripada v uvahu. To mame ale skveleho dodavatele, ze? Jo a taky jsem se musela nehorazne smat tomu, jak v dobe, kdy velky Jobs "pohrbil" Mac OS 9 uvedlo CDS ceskou verzi iMovie pro OS 9. To se teda ukazali. Je videt ze se snazili, alr na nesprabvnem miste, jako vzdy... :-(

Odpovědět na příspěvek

RE: CDS ze se pochlapi? HA HA HA

Autor: Viktor N. Muž

Založeno: 13.06.2002, 11:07

Ano, CDS se pochlapilo a začalo rozesílat SPAMM, navíc se zoufalým oslovením: "Vážení přátelé počítačů Macintosh". Začne-li někdo takhle rozesílat spammy, je nade vše jisté, že už je to jen dojížďák...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: CDS ze se pochlapi? HA HA HA

Autor: agent Muž

Založeno: 15.06.2002, 21:49

coze? CDS pokud vim nikdy nerozesila cokoliv koncovym uzivatelum... (snad jen najake potvrzeni registrace...)
takze ti to asi poslal nekdo jiny... ;-))

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: CDS ze se pochlapi? HA HA HA

Autor: Viktor N. Muž

Založeno: 17.06.2002, 00:43

Ale prdlačky, pane Agente, odesílatel byl: CDS Apple IMC [info@apple.cz], odkazy v mailu byly:
http://www.apple.c
z/sale/index.html
http:/
/www.apple.cz/powerpromo/

...
http://www.apple.c
z/store/

Hlavička zprávy:
Return-Path:
Received
: from mail.apple.cz ([193.179.184.3])
...
R
eceived: from [193.179.184.153] by mail.apple.cz (AppleMailServer 10.1.4.0) id 447760u via TCP with SMTP; Wed, 12 Jun 2002 13:07:55 +0200
User-Agent: Microsoft-entourage/10.1.
0.2006
Date: Wed, 12 Jun 2002 13:03:37 +0200
Subject: Apple - nejzhavejsi nabidka tohoto leta
From: CDS Apple IMC
Message-
ID: >
Mime-version: 1.0
Content-type: text/plain; charset="ISO-8859-2"
Con
tent-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverte
d: from quoted-printable to 8bit by
...

Jinak nejsem a ani jsem nikdy nebyl (a jak doufám tak ani nebudu) zákazníkem CDS a žádné MAC dotazníky jsem se svoji e-mail adresou nevyplňoval.
V případě zájmu Vám pane Agente mail přepošlu, uvidíte sám - je to jen zoufalství a nic jiného, už nemají na placenou inzerci..., spammeři ubozí!
S pozdravem
Viktor N.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: CDS ze se pochlapi? HA HA HA

Autor: agent Muž

Založeno: 17.06.2002, 19:16

to je brutalni... toho bych se vazne nenadal... pokud vim, tak tohle bylo neco pro autorizovane dealery, ale jestli posilali i na toto tema neco koncakum tak je to fakt hloupe...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: CDS ze se pochlapi? HA HA HA

Autor: Viktor N. Muž

Založeno: 18.06.2002, 21:51

Tak tak.

Odpovědět na příspěvek

Tak Switch jo ?

Autor: Ater Muž

Založeno: 11.06.2002, 12:32
Odpovědí: 0

Nerad bych pusobil jako stoural, ale prave jsem se pokousel si prohlednout tu slavnou reklamni kampan na PC (pro jehoz uzivatele je urcena) je to pomerne novy stroj s rychlym pripojenim Win98. Samozrejme je tam instalovany QT 5 plugin. A nic ! Zvuk je obrazky nejsou. Zkusil jsem to u IE i Netscape i Opery. Nektere trailery funguji, jine maji presne stejnou diagnozu. To se zblaznili ? Ja jim fandim, doma mam iMac, PC je utrpeni, ale takhle pretahnou na Mac starou belu.

Odpovědět na příspěvek

RE: Tak Switch jo ?

Autor: agent Muž

Založeno: 11.06.2002, 19:53

klid, mne se vcera nepodarilo spustit ani jeden klip... a to mam Maca s poslednim software... asi chteji i "navodit atmosferu" beznou na PC ;-)))

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: Tak Switch jo ?

Autor: Ater Muž

Založeno: 14.06.2002, 11:24

Diky, jiz jsem naprostom klidny !

Odpovědět na příspěvek

pristi kampan nesmeji prosvihnout.

Autor: Nonejm Muž

Založeno: 11.06.2002, 21:45
Odpovědí: 0

Podle mne je jen otazka casu, kdy nekdo vyvina vir, ktery bude na PC opravdu zakerny a smrtici... dneska uz lze zavirovat internet za par desitek sekund. Bude to sice katastrofa, ale pak teprv se zacnou lidi ptat, esli existujou pocitace, na kterych tydle viry nejsou funkcni. To je prilezitost pro Apple.

Odpovědět na příspěvek

RE: pristi kampan nesmeji prosvihnout.

Autor: catt Muž

Založeno: 14.06.2002, 13:01

A pak přijde hospodin a sešle vir na tu chátru mekintoší :)
Co tím chceš dokázat?

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: pristi kampan nesmeji prosvihnout.

Autor: Nonejm Muž

Založeno: 17.06.2002, 00:24

Nic tim nechci dokázat, ty nulo! Každá monokultura je velice náchylná k epidemiím. Netvrdím, že kdyby Macy pobjédili na celym světě, že by nebyl ani jeden vir. Pochopitelně, že tam, kde jsou podmínky, tam jsou i viry. Ale větší různorodost s dostatkem komunikační kompatibility by rozhodně prospěla. Proč si xakru myslíte, že vývoj počítačů mohl mít pouze tuto cestu, která se právě děje??? Mohly být vymysleny programy nezávislé na typu HW, mohly být vymýšleny jinak strukturované počítače... Flexibilnější. Odolnější proti nečekaným chybám. Anebo naopak. Mohly být třeba vyvinuty HW viry, ...pokud by byly takové průmyslové podmínky. (předstate si takové monopoly na HW,... začly by tvrdit, že jejich počítače jsou nejlepší a ostatní by si z nějakého důvodu ani neškrtli... najednou by se tu a tam objevily nějaké komponenty, které by někdo montoval za drahý peníze a bez nichž by to nefungovalo. Ty by však snižovaly výkon compu.... čili parazitovaly by)

Buďme ostražití a nevěřme pouze tomu, že mocná ruka mainstreamového trhu nás ochrání. Trh je prevít, chce jen co nejvíc utržit a nemyslí, co bude zejtra. Zejtra vám do těch PC praští nějakej trojskej kůň "Nahápizda.exe" a budete mít posrandě.

Odpovědět na příspěvek

reknete mi nejaky DUVOD, ja zadny neznam

Autor: conrad Muž

Založeno: 12.06.2002, 04:17
Odpovědí: 0

Na MEKach pracuju coby bezny uzivatel cca 4 roky (iMac 233, srotak 604/233, placaty G3 233, G4 Cube, klasicka modra G4/400 na OS 8.6 - 9.2) jako normalni DTPak + ta omacka kolem, tedy zadna vyroba filmu, webu, zadne programovani - pouze Fotokram, Illustrator, Quark, Destiller, atd... Je to ta oblast kde by mela tahle platforma mit temer nejsilnejsi pozici, nejvice proslapanou dlouhym a vyzkousenym vyvojem. V nasi firme, ktera je na tehle kompech 100% postavena je jich cca 40 vcetne nekolika jednoprocesorovych G4 QS. K tomu mam asi 8 let zkusenosti s PC v podobnem oboru + trochu 3D grafika pro zabavu.
Takze - zajimalo by me, jestli existuje alespon par KONKRETNICH duvodu, proc bych mel platformu Woken opustit a treba si domu poridit nejakou G4. Pokud pominu financni otazku (znam ceny u obou platforem PRESNE a o ne v mem dotazu nebezi), nenasel jsem ani jediny VAZNEJSI duvod, krome par malickosti. Ani v ovladani OS, ani v dostupnem softu, ve snadnosti, rychlosti a efektivite jeho pouziti, ani v rychlosti hardware (zajimaji me spise nejrychlejsi varianty u obou paltforem).
Verim ze se najde nekdo, kdo ten duvod NASEL a podeli se o nej.
Zatim jsem za 4 roky ziskal u pomerne velkeho poctu kolegu uzivatelu tuhle zkusenost:
- Pracanti (delnici :) - Tem je jedno na cem delaj, pusti Quark, lamou, pak jdou domu, komp je nezajima
- Cisty MEKari, svet PC znaj z drivejska (DOS, Win 3.11, max W95), nebo z chudaka PC v kancelari v uctarne, nebo vubec - Ty vubec nechapou jak nekdo muze byt s tak UZASNYM systemem nespokojeny a odvazuje se ho porovnavat se \"sedejma krabicema\" a plodi stale stejne kydy o nicem \"do Varu dojedu i se SKODOVKOU, ale lepe v BMW\" atd... Tahle cast lidi me nezajima, protoze nema zkusenost s obojim. Ja se taky nemontuju do diskuzi Win contra Linux, protoze me Linux nezaujal a nic o nem nevim, tak ani nebudu srovnavat.
No a treti skupina lide pracujici na obou platformach je v tomhle smeru pro me zajimava. Pomerne velka cast nesnasi Windouze (+ prislusny hardware), ale o MEKach prohlasuji, ze je to jeste daleko vetsi smejd, nebo snasi oboje tak nastejno, nebo je spise spokojena s PC. Kupodivu jsem se ale nesetkal s nikym, kdo byl SPOKOJENY s PC s WIN a PRESEL na MEKA z duvodu, ze se mu to VYPLATI.

Takze, pokud znate nekdo KONKRETNI duvody, proc by se mi to pripadne VYPLATILO, napiste jak mam poznat ze jsem presedl ze SKODOVKY do BMW. Ja zadny nikdy nenasel.

Odpovědět na příspěvek

RE: reknete mi nejaky DUVOD, ja zadny neznam

Autor: agent Muž

Založeno: 12.06.2002, 09:06

Promiň, nechci se tě dotknut, ale to co píšeš je naprosto běžný případ (znám desítky) kdy „operátor“ v DTP nechápe výhody maca. Je to sice smutné, ale je to realistické Především jde o to, že tito lidé nejsou kreativní t tvůrci, jsou to vesměs technici (v 90% případů jsou DTPci rekrutovaní nadšenci PC, kteří se naučí mechanicky ovládat Photoshop aj.) Technik nedokáže rozeznat (jsou výjimky) jemné rozdíly, necítí nevkus a nelogické ovládání jiných systémů (Windoze, Linux). Navíc nemají ani základy typografie, takže jem stačí když „to píše česky“. Prostě technicky orientovanému uživateli je jedno s jakým „soustruhem“ dělá. Je to naprosto stejné jako běžný příklad -- proč lidé koukají na nevkusnou a oblbující televizi NOVA? Proč jsou lidé kterým se hloupé vysílání opravu líbí? Stejnou otázkou je, proč se někomu líbí PC? Proč chce pracovat s ohavným systémem, který je natolik nelogický, že se v něm „utopí“...
Nevím, asi je v povaze většiny lidí být manipulovanou ovcí, která bečí kdy jí to někdo přikáže a hlavně co jí přikáže... Macy jsou prostě jinde, je to jiná generace počítačů, ten rozdíl je obrovský, ale není patrný pro lidi kteří nechtějí (nebo neumí) vidět rozdíl. Podívej se, já jsem např. měl od dětství k PC odpor, prostě se mi ty šedivé hlučné bedny zdáli intuitivně nějaké „divné“, když všichni blouznili o PC (začátek 90 let) tak já si raději koupil ATARI ST -- prostě protože se mi líbilo grafické rozhraní a vzhled počítače, od ATARI bylo k Macu již jen pár kroků... S PC jsem se naučil (velmi dobře) dělat později, když už jsem uměl programovat na ATARI a znal sem pojem jako DTP v letech, a kdy na PC vládl DOS 5... Ale ani později, když sem si koupil ve své době luxusní stanici s Windows NT 4 sem nenašel žádné výhody a naopak, stále bez přestávky jsem narážel na limity a omezení, které mě deptalo (pak jsem prostě PC prohodil Oknem a koupil si Maca G3). Těšil jsem se na Windows XP, vážně jsem si myslel, že se Microsoft konečně přehoupne přes hranici stupidity a nevkusu, ale omyl, po pár hodinách práce jsem krom ještě nepřehlednějšího rozhraní nenarazil na žádné větší rozdíly mez W2000 apod. (Ano, v oblasti ikonek udělal Microsoft největší skok od jeho prvního Basicu pro Apple II.) Chci tím říct, že stejně jako ty nechápeš výhody Maca, já naprosto nechápu lidi co preferují PC. Dokážu si již ale představit co je k tomu vede a za jakých okolností se tak stane. Proto také již vím, že nemá smysl právě těmto lidem vysvětlovat výhody a rozdíly, prostě Mac není pro každého, je to jiný svět, svět svobodného myšlení a jiného životního stylu, uživatelé Macu jsou prostě opravu „jiní“ a s tím se nadá nic dělat! Člověk buď sám pozná (velmi snadno a rychle) na čem chce dělat nebo si prostě Maca nekoupí. Smyslem všech možných kampaní není propagovat přímou koupi Maca jako takového, ale především ukázat lidem, že je něco jiného než podivný a nelogický svět Windoze nebo ještě úchylnější svět Linuxu... Lidé často vůbec netuší, že je Apple a již vůbec nechápou, že na něm neběží Windows... Vždy si vzpomenu na větu jedné vyděšené zákaznice, když poprvé viděla Maca „jééé to jsou ale nějaké pěkné Windows“...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: reknete mi nejaky DUVOD, ja zadny neznam

Autor: Martin Ler Muž

Založeno: 12.06.2002, 09:20

Tyjo, netusil sem ze to nekdy reknu, ale pod tento Agentuv prispevek se muzu z fleku podepsat. Snad jen s tim rozdilem, ze sem zacinal na Spectru a kdyz sem u znameho videl uzasne Win 3.1 a DOS a pak videl Maca, byl sem proste ztraceny... A zustalo to. Sice s OS X jsem zazil misty neprijemne situace, ale z globlniho pohledu je to to nejlepsi co mohlo Maca potkat. Ano, je mozne ze bych mohl delat na PC veci ktere na Macu jdou hur pripadne vubec. Ale nechybi mi, naopak Mac mi (paradoxne) dava strasne velkou svobodu...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: reknete mi nejaky DUVOD, ja zadny neznam

Autor: claire Muž

Založeno: 12.06.2002, 10:40

Ja se misim do davu :-) Castokrat jsem si s agentem pekne podiskutoval :-) ale s timhle se neda nez jen souhlasit - teda z meho pohledu.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: reknete mi nejaky DUVOD, ja zadny neznam

Autor: none Muž

Založeno: 12.06.2002, 09:33

Nebuďme naivní. Smyslem kampaně či kampaní není ukázat, že existuje alternativa. Apple není žádná charita ani jiná podobná instituce. Osvětová činnost se hezky poslouchá, ale je to jen takové BLA BLA BLA. Smyslem je business a větší podíl na trhu. A za tímto účelem bude APPLE používat jakoukoliv propagandu. Jako třeba tvrzení o tom, že uživatelé MACa jsou jiní, kreativní apod. :-))) Sorry, ale tohle spíš zavání elitářstvím a namlouváním si pohádek o vlastní dokonalosti. Je spousta alternativ než WINDOWS. Kdo se o počítače zajímá tak o nich ví. Normálnímu uživateli pro kterého počítač není hobby je úplně jedno kolik má alternativ. Jde to mimo něj a nějaký Gates či Jobs mu může být ukradený. Apple = business naprosto stejně jako, kterákoliv jiná firma. Hlavně žádná charita či osvěta :-)))))

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: reknete mi nejaky DUVOD, ja zadny neznam

Autor: microhard Muž

Založeno: 12.06.2002, 10:06

samozrejme, ze je smyslem kampane ukazat, ze existuje alternativa. To, ze jde o regulerni business, neni zadna veda ale naprosta samozrejmost, jako ze slunce sviti a vode tece. Podstatny ale je, ze nekdo vydelava prachy v "macchiavellstickym duchu - viz. lid je stado" a nabizi neco s tim, ze tvrdi, kupujte - budete stejni jako "my" ostatni, anebo, a to je pripad napr. i Applu, neco prodava s tim, ze kdyz si neco koupite u nas ... budete trochu jini. A o to preci jde.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: reknete mi nejaky DUVOD, ja zadny neznam

Autor: microhard Muž

Založeno: 12.06.2002, 10:06

samozrejme, ze je smyslem kampane ukazat, ze existuje alternativa. To, ze jde o regulerni business, neni zadna veda ale naprosta samozrejmost, jako ze slunce sviti a vode tece. Podstatny ale je, ze nekdo vydelava prachy v "macchiavellstickym duchu - viz. lid je stado" a nabizi neco s tim, ze tvrdi, kupujte - budete stejni jako "my" ostatni, anebo, a to je pripad napr. i Applu, neco prodava s tim, ze kdyz si neco koupite u nas ... budete trochu jini. A o to preci jde.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: reknete mi nejaky DUVOD, ja zadny neznam

Autor: agent Muž

Založeno: 12.06.2002, 10:30

nejsme naivní, jsme bohužel realističtí....

1) pochopitelně, že Apple není charita, a někdy se chová odporně a monopolně... ale o tom sem ani nepsal! Jde o typ kampaně, pokud víš něco o reklamně, tak by jsi mohl vědět jaké typy kampaní jsou... Apple v toto případě dělá klasickou propagaci značky... tz., že se snaží seznámit běžné lidi se značkou velmi účinnou formou (ne-li jednou z vůbec nejlepších) nejde tu o přímou podporu prodeje konkrétního výrobku...
2) Nejde o žádné elitářství, jde opět jen o konstatovaní pravdy, prostě „Novák“ z městského úřadu si domů Maca NIKDY NEKOUPÍ, stejně jako „pan bastlíř“, který miluje sestavovaní „šrotu v garáži“ nikdy neuzná, že Mac má něco do sebe -- oni to prostě nedokáží poznat! (Stejně jako nepoznají, že se jim MR. Železný vysmívá každý víkend ve svém pořadu -- jim se to prostě LÍBÍ A VYHOVUJE JIM TO). Není to jejich chyba, prostě to tak je! Dokud takový člověk bezduše a nenávistně nepomlouvá co nezná a čemu nerozumí vůbec nic se neděje! ...každému co jeho je...
3) Alternativa NENÍ NIKOMU UKRADENÁ, jen OVCI může být jedno, na jaké louce se pase, proč hledat lepší pastvinu, když ta hnědá a zažloutlá tráva se dá také jíst, že? A pokud si zcela upřímně položíme otázku, mají uživatelé PC nějakou alternativu, tak bohužel zjistíme, že NEMAJÍ! (Teď mně začínají nenávidě Linuxáři) ale Linux není alternativa pro běžné uživatele, kteří chtějí s počítače tvořit, vytvářet svá díla a nezabývat se pozadím výpočetní techniky. Ostatně vynikající Linuxáři zpravidla odcházejí BSD unixy a nyní uplně nově začínají dávat přednost Mac OS X! (a to již i v Čechách -- čemuž se sice sám divím, ale jsem tím nadšen)

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: reknete mi nejaky DUVOD, ja zadny neznam

Autor: microhard Muž

Založeno: 12.06.2002, 14:38

v zasade souhlas jenom s OVCI bych polemizoval, nebot neni nic tupejsiho nez lidsky stado. Ovce jakmile pozna neco chutnejsiho bez vahani za tim pelasi :)))

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: reknete mi nejaky DUVOD, ja zadny neznam

Autor: agent Muž

Založeno: 12.06.2002, 22:52

to ano, pokud na ni ale nezacne stekat hlidaci pes a nezatlaci ji zpet do stada... ale co mi to jen pripomina? ;-)))

Odpovědět na příspěvek

OVCE

Autor: martyK Muž

Založeno: 21.06.2002, 02:30

já jsem pásával ovečky, vím jak jsou vybíravé ... ty si umí najít tu nejlepší travičku a plevel nechají být... TAKŽE BACHA NA OVEČKY !!!

jinak dík za pěknou debatu. Dík za Maca.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: reknete mi nejaky DUVOD, ja zadny neznam

Autor: jaz Muž

Založeno: 12.06.2002, 21:18

Az ten kus ukousnuteho jablka doroste, tak mozna. Je to super, ze jste svobodnejsi, kreativnejsi, tvorivejsi atd. Proste jste uz skoro vic, nez my lidi.Nebo ovce?

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: reknete mi nejaky DUVOD, ja zadny neznam

Autor: iJoJo Muž

Založeno: 13.06.2002, 10:35

Nie sme viac. Sme len ludia, ktori si proste tak lahko po hlave skakat nedaju a "uvideli svetlo na konci tunela" :-)
A to, ze ludia su ovce mi nevyvratis, ked vacsina sa tak chova. A to nehovorim len o pocitacoch, ale aj o vladach, nabozenstve, spravani sa k minoritam a inym nazorom. Hitler, Stalin, atd. atd. Vacsina isla za nimi, a tych par, co nesli, tak... Aaale, to hadam kazdy vie, alebo snad nie?!

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: reknete mi nejaky DUVOD, ja zadny neznam

Autor: catt Muž

Založeno: 14.06.2002, 12:53

1. Stále stejná písnička. Zkuste si přečíst Burešův článek v aktuálním e-bizu. Hovoří sice Linux v. Windows, ale platí to i jinde.

2. Před nedávnem jsem na MM tvrdil, že dokud Apple nezlepší kompatibilitu, je ztracený. Všichni na mě chrlili oheň a dým. Přesto to Apple nakonec pochopil a "jde do toho".

3. Opět dokola tvrdím - nevyhrává lepší. Betacam nevyhrál, vyhrálo VHS. Nevyhrálo Sony AAC, ale MP3. Nemusím pokračovat, ne?

4. Je zajímavé, že já stále narážím na limity. Ale nejen u Windows, ale i na Macu. Já jsem schopen přiznat limity Windows, vy nejste schopni přiznat limity Maca. Co s tím?

5. Svět není plných úžasných a skvělých kreativních tůvrců, pro které je práce posláním. Větší část lidí tvoří dělníci. Dělníci pracující podle zadaných úkolů na zadaném železe. Je možné ohrnovat fajnový nosánek na jejich omezeností, ale normální člověk s nimi musí spolupracovat. Žádná firma nezaměstná pouze 50 geniálních lidí ve svých oborech. Znáte takovou?

Odpovědět na příspěvek

RE: reknete mi nejaky DUVOD, ja zadny neznam

Autor: tomas Muž

Založeno: 12.06.2002, 09:34

Pocitacove grafice se venuji od roku 1996. V soucasne dobe pouzivam obcas MacOs 7.5, neustale 8.6 a 9.1 nastridacku s Win 98, NT a XP.
Muj prvni pocitac bylo PC. Byl to muj prvni kontakt s pocitacem, tedy pouze uzivatel - pokud neco nefungovalo, volal se servis. Pak jsem se docetl o Apple. Koupil jsem Maca, zase uzivatel. S tim rozdilem, ze jsem byl schopny cokoli si nastavit sam. Servismana Apple jsem nikdy nevidel, zato PC servisaku znam nekolik. Bohuzel pracovne.
Par dalsich rozdilu, ktere si zrovna vybavuji. V MacOS nelze presouvat a kopirovat soubory pomoci Cmd-C, Cmd-V. Nelze prohledavat v konkretni slozce,nelze zadat souboru jakou aplikaci se ma spoustet. Tohle ale asi resi MacOS X. Ve Win nelze prohledavat vice disku najednou, je slozite pouzivat dva systemy a mit nainstalovane aplikace pouze jednou, neexistuji vysacky, neprakticke otisky obrazovky, vytvorit novou slozku je dost komplikovane (v NT dokonce na dvakrat - pri zadavani jmena se sama prejmenuje na New), funkce zastupcu taky nicmoc - najit puvodni soubor ..., nebo ho dokonce presunout.Pouzivani clipboardu - neustale dotazovani na uchovani - kdybych to nechtel uchovat, tak si to tam nedavam!!! No a veskere nastaveni, dialogova okna a neskutecne mnozstvi souboru s nazvem ABCD.XYZ.
Je zcela jasne co pouzivam radeji a kde vidim prinos a zjednoduseni kazdodeni prace. Nevim, zda-li to lze presentovat jako neco, co se VYPLATI. Pokud vsak pouzivam jakykoli Win, mam pocit, ze klecim u reky a macham pradlo. Pritom jsou bezne k dostani za prijatelnou cenu automaticke pracky.

PS: Byloby zajimave udelat test "vykonu" obsluhy pocitace, mozna by se tak vyresil vecny spor Mac vs. PC.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: reknete mi nejaky DUVOD, ja zadny neznam

Autor: catt Muž

Založeno: 14.06.2002, 12:54

Kdy jsi viděl naposledy Windows? Většinu,co píšeš, není pravda!

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: reknete mi nejaky DUVOD, ja zadny neznam

Autor: aa000 Muž

Založeno: 14.06.2002, 14:17

uz to chapu, pro totalni lamy je mac asi opravdu lepsi...

Odpovědět na příspěvek

RE: reknete mi nejaky DUVOD, ja zadny neznam

Autor: Robin Spacek Muž

Založeno: 12.06.2002, 18:24

Važení,
při četbě příspěvků jsem si vzpomněl na svá mladší léta, kdy jsme vášnivě diskutovali na téma MAC x WIN. Rozdíl v ceně nebyl tenkrát tak zanedbatelný jako dnes. Nyní mě tato věc nechává zcela chladným. Přeji Vám všem, aby Vám to bylo taky jedno a abyste se k počítačům chovali tak, jak se má. Jsou to totiž jen stroje.

Za daleko horší považuji způsob vyjadřování aktérů diskuse. Spisovná mluva v diskusním fóru je totiž vždy lepší než bláznivé newspeaky: "ovce", "komp", ":))" apod.

Každopádně si dejte sklenku vína nazdraví.

S pozdravem Robin Spacek

Odpovědět na příspěvek

moc DUVODU jste mi teda nerekli, lenosi

Autor: conrad Muž

Založeno: 14.06.2002, 04:47

Konecne jsem se dostal k tomu, abych si to tu zase precetl a dozvedel se alespon jeden duvod k tomu proc uz si domu netahat z vedlejsi garaze nelogicky fungujici PC, ale koupit si skvely a pruhledny MEK. Bohuzel krome uzivatele "tomas" s konkretnima postrehama odpovedel hlavne "agent", ktery nemel KONKRETNI postreh vubec zadny a odkazuje me kamsi do oblasti mystiky a nabozenstvi, pro nej jsem tupa ovce, konzument Novy a kdyz jsem sam a od sebe nepoznal vyhody MACa, nebude to on kdo by mi je prozradil... jsem naprosto presvedceny ze tenhle clovek zadne vyhody NEZNA a ze je to jeden z tech, kteri se nedokazali smirit s faktem, ze neni rok 95, kdy existoval stabilni a rychly MEK oproti svetu pomalych a nestabilnich WINDOWS, ale ze 95 veci je na obou platformach IDENTICKYCH (MSofti umi dobre krast :), par vyhod zustalo a zbytek na MEKu funguje bud hur, nebo vubec. To ho mrzi, ale nechce tomu verit. Takze co jsem se dozvedel? Pokud budu brat za nulovy stav to, ze jsem se ptal "PROC" - da se reagovat jen na par prispevku, zbytek je o nicem:

agent
...„op
erátor“ v DTP nechápe výhody maca. Je to sice smutné, ale je to realistické...
- operatori v DTP, zvlast v CR jsou VETSINOU pracovnici, co delaji na MEKach. Pokud -jak tvrdis ty- nepoznaji vyhody je to bud od tebe jen placnuti, nebo o tom nic nevis a pouze si to myslis, nebo to opravdu nepoznaji a pak tedy NEMUZE byt chyba v nich. Jestli je tedy MEK tak dobry, proc by to skryval?!

...Predevsí
m jde o to, že tito lidé nejsou kreativní t tvurci, jsou to vesměs technici...
- predstav si, ze i u nas pracuji grafici a kreativni grafici a taky pracuji na MEKach. No a z tech asi 60 lidi co aktivne pracuji s DTP (nepocitam obchodniky atd...) v nasi firme je technicky zdatnejsich tak 10, zbytek jsou uzivatele kteri o vnitrnostech nic nevi. Tady pokladas pouze nesmyslny teorie.
...Technik nedokáže rozeznat (jsou výjimky) jemné rozdíly, necítí nevkus a nelogické ovládání jiných systémů (Windoze, Linux)
- proc mi nenapises v cem je treba System 8.6, nebo 9.2 vkusnejsi a logictejsi nez WinXP? Do toho, urcite najdes aspon neco KONKRETNIHO
... proč se někomu líbí PC? Proč chce pracovat s ohavným systémem, který je natolik nelogický, že se v něm „utopí“...
- a zase - KONKRETNE! Nezapomen ze jsem ovce co by chtela mit rada MEK, nepis mi co je na Woknech horsi, to vim (a vi to asi kazdy), napis co je na MEKu lepsi. Vidim ze tahle otazka ma smysl a odpoved se TEZKO hleda. Uz cca 4 roky na ni nedokazou odpovedet a zadnem studiu kde jsem delal, nebo ktere znam. Vetsinou to zustalo u kritiky oken, jizde BMW, lepsi logikou MacOS (nic konkretniho) a jinem pocitu z prace ("...no vono to taky ve voknech de, ale tady je to jako tuzkou a tam motykou" - a podobny perly). Znovu me to presvedcuje o tom, ze ta platforma nema novym uzivatelum co nabidnout navic a cela tahle kampan se mine ucinkem.
...Macy jsou prostě jinde, je to jiná generace pocítacu, ten rozdíl je obrovský, ale není patrný pro lidi kterí nechtejí (nebo neumí) videt rozdíl...
- mas pravdu - kdybych mohl sednout a v pohode delat s OS X, byl by to trosku rozdil, ale nez ho aspon trochu dodelaji, musim zustat u prehistorickych 8.6 az 9.2 a to je opravdu jina generace. Zastarala, nestabilni.
...Tesil jsem se na Windows XP, vázne jsem si myslel, že se Microsoft konecne prehoupne pres hranici stupidity a nevkusu, ale omyl...
- tak se do toho dej, ja mam z praxe tak 30 duvodu proc se mi dela v XP mnohem lip nez v 8.6/9.2. Hrn to sem at vidim co jsem prehledl - to neprovokuju, CHCI ty argumenty vyzkouset, fakt.
...Proto také již vím, že nemá smysl práve temto lidem vysvetlovat výhody a rozdíly, prostě Mac není pro každého, je to jiný svet, svet svobodného myšlení a jiného životního stylu, uživatelé Macu jsou prostě opravu „jiní“...
- ja JSEM uzivatel MACu a pokud bych mel podle sveho svedomi nekomu doporucit nejakou platformu, tak v oborech kde se orientuju to MacOS nebude v zadnem pripade.
Na DTP dobre pouzitelny, ale prekonany, na hry (co napsat, ze :), na internet ve svete pouzitelny omezene, v CR je to zoufale, na 3D grafiku pomaly a spatne prizpusobeny. Na vytvareni webu vhodny v pohode... nic lepsiho napsat nemuzu

Martin Ler
...Mac mi (paradoxne) dava strasne velkou svobodu...
- v cem? Je to tak tezke, pokud je to pravda napsat neco konkretniho?

agent
..
.„Novák“ z mestského úradu si domu Maca NIKDY NEKOUPÍ, stejne jako „pan bastlír“, který miluje sestavovaní „srotu v garazi“ nikdy neuzná, že Mac má neco do sebe -- oni to prostě nedokázi poznat!...
- a o tom je ta kampan! Napis PROC, pokud to vis a uz si prosimte nech ty nekonkretni uvahy - jsou to pocitace, ne zensky aby se dalo napsat "je nadherna, nejde to popsat slovy, ale neco na ni je" Bud to popsat jde, nebo si to jen namlouvas.

tomas s prackou
...Ve Win nelze prohledavat vice disku najednou...
- no konecne nekdo, kdo vi co je na MEKu lepsiho. Tenhle clovek narozdil od Agenta jen nemlati naprazdno pusou. Disky muzes prohledavat jak chces, ja mam v chlivku "kde" napsano: "Local Hard Drives (C:;E:;H:)" Takze to jde v pohode
...je slozite pouzivat dva systemy a mit nainstalovane aplikace pouze jednou
- sppravne, to jde spatne, kazdy chce svou instalaci - Velmi dobry duvod!
...neexistuji vysacky
- znovu velmi dobre! Vysacky jsou prima
...neprakticke otisky obrazovky
- zase rana do cerneho, otisky s vyrezem jsou super. Sice mam na PC soft co to umi i lip, ale v samotnem systemu to na MEKu celkem vychytali
...vytvorit novou slozku je dost komplikovane (v NT dokonce na dvakrat - pri zadavani jmena se sama prejmenuje na New)
- ve WinCommanderu ktery je zdarma (a umi snad vse :) je to klavesa F7, uz z dob Norton Commanderu v DOSu, takze to je stejne, v Exploreru, (ktery stoji za starou belu) jsou to dve kliknuti mysi ve slozce, nebo jednou na ikonku v menu, tak to bych povazoval s MacOS za identicke
...funkce zastupcu taky nicmoc - najit puvodni soubor ..., nebo ho dokonce presunout
- tahle vec se mi priznam se v MacOS libi snad nejvic. Nezavislost aplikaci na systemu a nezavislost na miste - system vse vi. Tohle mit okna nikdy nebudou :( Sice to s konkretni kazdodenni praci nesouvisi, ale je to velke + Skoro jedine velke, ale zato PODSTATNE
...Pouzivani clipboardu - neustale dotazovani na uchovani - kdybych to nechtel uchovat, tak si to tam nedavam!!!
- schranka funguje rekl bych naprosto identicky, me se nic nikdy nepta?! Kdo se ptal, jsou stary Office co nemeli vic schranek
...dialogova okna...
- dialogova okna jsou promin nestesti na MEKu. Pri ukladani napr. nejenze z nich uz nemuzes casto prekliknout jinam do Finderu, ale casto ani do jinyho programu, bez Default Folderu jsou uboha a primitivni, nic ti nedovoli, ani si zkopirovat nazev souboru ktery uz je ulozeny. Nepochopitelne nefunguje backspace.. No a klasicky dialogy? Cim se lisi?

Takze diky pratele, moc vyhod se tu neobjevilo, budu rad kdyz napise vic tomasu a min agentu, latiny a mytu uz jsem slysel v zivote dost

Odpovědět na příspěvek

RE: moc DUVODU jste mi teda nerekli, lenosi

Autor: catt Muž

Založeno: 14.06.2002, 12:56

Ad. Martin Ler:
vidět jeho desktop, tak pochopíš. Pro většinu Mekistů svoboda = bordel a chaos
:))))

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: moc DUVODU jste mi teda nerekli, lenosi

Autor: agent Muž

Založeno: 14.06.2002, 19:17

Nejprve bych rád uvítal mezi námi krále demagogu pana Kocoura, který si o pár příspěvků výše sám odepisuje na ty své, no také řešení...

Ale ke Conradovi mam jen jedno: dobrý vkus a logické myšlení se nasedá naučit za týden, ani za rok... buď máš nadání od přírody nebo se tomu prostě věnuješ delší dobu, já se tomu třeba učil čtrnáct let a nějakých deset let již dělám s počítači, nevidím jediný důvod proč bych měl být víc konkrétní, prostě bud víš o čem to celé je, nebo jen PC.

PS: dělal sem i ve třetí nejvýznamnější reklamní agentuře na světě, poznal sem tam borce 100 x lepší než já, viděl sem tam desítky DéTéPáků a také jsem tam poznal několik takových Conradu...

Odpovědět na příspěvek

agent, to je Velky Pan Grafik!

Autor: conrad Muž

Založeno: 15.06.2002, 00:37

tak vidis a o tom to je: Umis si tahat tricko jako malej kluk a kdyz se te nekdo slusne zepta, udelas z sebe borce co vidi tak daleko ze to vlastne neni ani schopny chudakum sdelit. Skoda, myslel jsem ze pekelnejm woknum hrozi zdrava a potrebna konkurence, ale kam se kouknu vidim jen nostalgii a cekani \"az bude OSX\" \"az bude Jaguar...\" ...a svet je zatim dal. Ale Agenti zustavaji ve sve bubline neznalosti a bezduvodneho povyseni a jsou sami se sebou spokojeni, ze?

Odpovědět na příspěvek

RE: agent, to je Velky Pan Grafik!

Autor: agent Muž

Založeno: 15.06.2002, 17:03

tak znova a naposledy: pokud sam nedokazes rozpoznat klady a zapory NEMA SMYSL O TOM S TEBOU DALE DISKUTOVAT... Mam te presvedcovat, ze se plates? to je prece hloupost, sam vis, ze nikdy neuznas jinou pravdu nez tu svoji -- to se z tech par prispevku tady (a jinde) da pomerne snadno poznat... ale priznavam, ze se sam sobe divim, ze jeste vubec reaguji...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: agent, to je Velky Pan Grafik!

Autor: conrad Muž

Založeno: 16.06.2002, 01:15

Ty jsi opravdu dobrej demagog, nejsi mladej Klaus? :) Ja tu jiny prispevky NEMAM!! - tak nelzi a o svy pravde te nepresvedcuju, ja se PTAM a ty jako bulik nejsi schopny odpovedet ani JEDINY DUVOD :) Mel bys propagovat MEKy na veletrhu, aspon bys lidi svym mlcenim odradil.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: moc DUVODU jste mi teda nerekli, lenosi

Autor: catt Muž

Založeno: 15.06.2002, 11:39

Když se někdo podepíše jako catt, ještě to nemusím být já, ne? Stejně není agent jako agent :)

Na druhou stranu si myslím, že sem zase půl roku nemusím (pokud vůbec). Stále stejná demagogie, vychloubání aj.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: moc DUVODU jste mi teda nerekli, lenosi

Autor: Kocour Muž

Založeno: 17.06.2002, 10:06

Diky ze si me agente privital v diskusi. Bohuzel ti jaksi uniklo, ze jsem do ni neprispival. Ten koho si vital byl Catt a ne Kocour. To jasne dokazuje jak jsou na tom uzivatele Maca spatne. Jste hrozne lamy. Mate problem naucit se ovladat pocitac a mys. Nejlepe jedno tlacitko a nemuset premyslet. Pro takove jako ty je ten pocitac delany. Uzij si ho cype.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: moc DUVODU jste mi teda nerekli, lenosi

Autor: agent Muž

Založeno: 17.06.2002, 19:21

jeziiss a co je zase tohle za ******?

Odpovědět na příspěvek

catt

Autor: Kakaxa Muž

Založeno: 14.06.2002, 23:29

Tedy já se do těhle diskusí příliš nezapojuji, ona to není ani tak diskuse, jako urážení nepřítele, ach jo. To k ničemu nevede. Na diskusním fóru uživatelů Pro Tools to řeší rázně: "No platform wars allowed." A já tedy rozhodně nejsem příznivcem cenzury, ale musím říct: pane "catt", jděte s takovýmihle řečmi do pr..le!. Takovýhle příspěvek je pod pás, je nefér, je to hnus. Vy tedy znáte "většinu Mekistů"?!? Jsem docela rád, že mě ne.

Odpovědět na příspěvek

RE: catt

Autor: catt Muž

Založeno: 15.06.2002, 12:40

Drahý příteli, za tou zprávou byl smajlík jako kráva. To už fak nevím, jak mám označit ironii. To mekisti neumí už nic jiného než se urážet? Je mi opravdu jedno, na jakém počítači děláte a jak si organizujete nebo neorganizujete soubory. Já si do toho taky nenechám kecat.

A pokud vím, tak martin je přítel :)

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: catt

Autor: Kakaxa Muž

Založeno: 15.06.2002, 17:36

Já se neurážím, mě uráží úroveň takto vedené "diskuse". Takže moje slova platí nejen na "catt", ale na všechny neomalence a hádavce. Rád se dočtu cokoliv zajímavého, ale stav Malérovy plochy to není. :-[

Odpovědět na příspěvek

proč jo..?

Autor: ataralgin Muž

Založeno: 12.06.2002, 08:59
Odpovědí: 0

Ahoj
já dělám na obou platformách už několik let a musim říct že patřim k lidem co přešli z PC na MAC... Tehdy (před sedmi lety) byly meky daleko výkonější, aplikace umožňovaly snadnější práci s objektama mezi sebou a celkově mi ten systém i soft připadal tek nějak otevřenější a víc tvůrčí.. Dneska se rozdíl ve výkonu pomalu smazal, na PC už taky můžete mít velkou op. paměť (a o tom fotošop je, míval jsem 1GB v době kdy na PC bylo max. 64 MB :-)) ) , disky jsou dneska tak rychlý, že diskový pole už nikdo skoro nepoužívá (myslím kvůli swapowání -odkládání dat)...atd.. Myslím že dneska hovoří pro PC daleko větší podpora jak v softu tak v hardw., , ale Mac mi sedne do ruky líp, novej OS je lepší než Wind. (podle mně), celej systém je přehlednější a udržovatelnější. Profesionální soft (fotoš., kvork, ilustrátor + další) myslím běhá na meku líp... zůstanu u toho co mám teď - Mac na práci, PC na hry :-)
hezkej den

Odpovědět na příspěvek

Proč přejít na Maca nebo s ním rovnou začít...

Autor: Karel Beneš Muž

Založeno: 12.06.2002, 11:59
Odpovědí: 0

Já vám to řeknu takhle: můj tatík nastoupil asi před 8 lety do malý soukromý firmy (že už dávno zkrachovala je jiná věc) a dostal počítač - PC s DOSem a Win3.1. Katastrofa - měli jste vidět člověka v 45 letech jak dostane svůj první počítač... Jediná cesta, jak z toho ven bylo koupit si Maca. Na Jabku (tehdy LC475, MacOS 7.5) začal fungovat během půl hodiny a dělal všechno, což na PC nikdy nedokázal a nedokáže to ani teď, a to už dělá zas jinde a má na stole značkový PC (Dell) s Win98. Vždycky, když přijedu domu, se mě na něco ptá, jak se dělá tohle, jak tamto, jak támhleto... nepamatuju, že by se na něco takovýho musel ptát, když měl Maca.

A jak to dopadlo s tou firmou? Za 14 dní potom, co si tatík koupil Jabko, jima byla vybavená celá firma a jelo se jen na nich - včetně účetnictví!!!

Můž
ete namítat, že situace od dob Win3.1 a MacOS 7.5 se sakra změnila, že dneska je to fakt skoro stejný nebo co, ale pořád je tady citelnej (nebo spíš pocitovej) rozdíl. Takže otázka na závěr - proč se starší lidi bojej počítačů? Protože neměli možnost se seznámit s něčím, co by je nechalo dělat jejich práci, kterou dělaj už 30 let, a nemuseli by se učit něco, co s jejich prací přímo nesouvisí. Viva Mac!!!

---------------
------------------------


Made with a PC... :-(

Odpovědět na příspěvek

emérica

Autor: ushneek Muž

Založeno: 12.06.2002, 12:49
Odpovědí: 0

Pouze připomínám kritikům kampaně, že malér psal o kampani, která běží v USA - a všichni přeci víme, že amíci maj uplně jinou mentalitu, ke zboží přistupujou uplně jinak a mají k dispozici úplně jiný služby a servis než my - pro Apple outsideři s českými špecifikami a socialistickým bastlícím syndromem. myslim že pro ameriku je ta kampan dobrá - uz v evrope by asi neuspela. ja bych treba tu DJku s chuti nakopal, protoze americký mávání rukama a žvejkavá mluva me ukrutně irituje a vubec by me to neinspirovalo k premejsleni o switchi - ale amici jsou takovi. nazdar.

Odpovědět na příspěvek

RE: emérica

Autor: claire Muž

Založeno: 12.06.2002, 17:01

Nahradime americkou iritujici DJku evropskym neiritujicim DJem - treba K. Ryggem aka Garmem :) ? Jinak je to 100% presna a zel i pravdiva pripominka.

Odpovědět na příspěvek

Trocha zastani se linuxu

Autor: erl Muž

Založeno: 12.06.2002, 15:41
Odpovědí: 0

V nekolika prispevcich se tu zminuje linux jako uchylnej a nepouzitelnej system. Priznam se hned na zacatek, jsem linuxar a neda mi to a chci se tucnaka trochu zastat.
Komunita uzivatelu linuxu je take "jina" stejne jako u macu a proc ji zatracovat. Muj nazor je, ze lide k linuxu prechazeni kvuli
- pocitu nesvobody a zeleznych okovu ktery zazivaji ve svete windows, bsa, ruznych licencnich politik atd.
- vyrazne serverove/sitove orientaci toho systemu.
- pruhlednosti a dostupnosti pouzitych technologii
- apodob. ...

To proc se nekomu muze zdat linux uchylnej vidim ve spatne filosofii a pristupu k pocitaci, ktery byl v unixovem svete neznamy a tezko se na nej da aplikovat. Konkretne: V unixovem svete existuji servery ktere maji svoje spravce a uzivatele. Spravce se stara o hladky chod serveru, pritomnost potrebnych aplikaci, nepritomnost viru:) atd. Uzivatel uziva sve programy a pripadne pozadavky na zmenu konfigurace resi prostrednictvim spravce serveru. Dle meho nazoru, idealni usporadani (ja rozumim systemu ty rozumis DTP)
V dnesnim svete jsme ale svetky pristupu, kdy kazdy uzivatel je i spravce.
Prenest toto do sveta linuxu se skutecne muze jevit jako uchylne a sam jsem zvedav jak to dopadne.
Jak se s timto pristupem porovnal mac netusim. Zkusenosti mam jen starickym jablickem. Nenapadlo by me ale tento system napadat.
Jsou proste horska, silnicni, trekingova, .. kola. Da se rict, ze nejake je lepsi nez druhe? Zalezi prece na tom kudy chce clovek jet...

Diskuzi uvitam :)
Erl

Odpovědět na příspěvek

RE: Trocha zastani se linuxu

Autor: iJoJo Muž

Založeno: 12.06.2002, 17:47

Uchylnost Linuxu pre Macistov spociva v tom strasnom ovladani. To proste system pre bezneho uzivatela nie je, ked ani cas ci rozlisenie nezmenim cez graficke rozhranie.
OS X je tiez UNIX system, ktory dokazuje, ze to s perfektnym grafickym rozhranim sklbit ide.
PowerUSers, programatori, nadsenci - mozu pouzivat (a pouzivaju) prikazovu riadku, spickove vyvojarske nastroje, bezny uzivatel o tom, ze v pozadi je Unix ani vediet nemusi.
Ked chcem na Linuxe rozchodit take USB ci nebodaj Firewire, tak akosi akosi, no, vsak vieme, mam s nim moznost robit dost casto (aj ked nie ako Poweruser). Nehovoriac o v podstate multimedialnej impotencii tohto systemu (podpora scannerov miziva, hovorim o riadnych scanneroch, video, no akosi strihat seriozne ee, audioaplikacie ee, DTP uz vobec EE), bezpecnost tiez az taka slavna nie je. Nevravim, Linux ma svoje opodstatnenie, dobry je v intranet serveroch, internet mozno cez Firewall, ale v beznej uzivatelskej praxi je nepouzitelny. OS X je uz ina kava. Takmer to same co Linux [FreeBSD] (niekdy lepsi niekde horsi, ale to sa vyvija casom), pritom ovladanim vhodny aj pre ludi prvykrat sediacich za pocitacom

Odpovědět na příspěvek

RE: Trocha zastani se linuxu

Autor: agent Muž

Založeno: 12.06.2002, 23:52

Dobrá, pobavme se o Linuxu...
Proč jej nemám rád? Je to snadné, jde to říct asi takto: chaos, bordel, chaos a bordel -- takto se dá bohužel definovat celý slavný Linux z pohledu „rozmlsaného“ uživatele...
Ale začnu od začátku, to co jsi popisoval (přístup pro uživatele a admina) je zrovna jedna z nejlepších věcí co na UNIXU je (záměrně používám slovo UNIX a ne Linux). Jediný problém je, že běžnému uživateli občas „práva“ nedovolí to co by mohl klidně oprávněně požadovat. To je velký problém, Apple se s tím stále ještě pere, ale již Jaguar (další verze Mac OS X na tom má být výrazně lépe). Tohle se tedy dá vyřešit.
Další věc je instalace, instalace Mac OS X zvládne i pětileté dítě, které umí číst a hýbat myší... Instalaci Linuxu jsem zkoušel mnohokráte, ale vždy hromada problémů, někdy se to prostě ani nepodařilo (tu špatná dokumentace, tu chyba v kompilaci, tu zase problém s HW, a poté zjistím, že to chce 1 GB disk, i když dle dokumentace stačí 500 MB, jenže to je zase chyba...) Proste a jednoduše, nainstalovat Linux přesně dle svých představ se mi nepodařilo ještě nikdy... (a to nejsem žádné BFUčko)
Další věc a pro mne též nepřekonatelná je bordel na disku co dokáže většina distribucí udělat, k čemu proboha jsou distribuce na DVD nebo 10ti CD které obsahují 4000 programů? To je zcela pomatené již samo o sobě... Stejně tam je jen jeden (ne zrovna dobrý) grafický editor, někdy je tom pár měsíců stará verze Mozilly a jako bonus 30 textových editorů, každý ale s chybami a vybrat si použitelný je jen otázkou náhody...
A jsme u hlavního problému: chaos v GUI, API a vůbec ve standardech...
Každý program si řeší vše po svém, nejsou žádná pravidla pro GUI, žádné jednotné klávesové zkratky, dokonce i tak triviální věci jako příkaz na ukončení programu má na Linuxu asi deset možných variant a každá má jinou klávesovou zkratku (Quit, EXIT, Close, Konec, Ukončit, Odejít, Zavřít atd...) Co je to za komunitu, když nejsou schopni za 5 let určit ani základní názvosloví a pravidla pro tvorbu aplikací????? (a již vůbec se nezmiňuji o API architektuře)
Ale tak je to tam se vším, kontextová nabídka má po instalaci KDE asi 25 příkazů, z toho 90% jsou blbosti... proč? proč s tím obtěžují uživatele? (pro srovnání, kontextové nabídky Mac OS X mívají od 3 do max. 10 příkazů, v průměru ale ní více jak 5 zároveň zobrazených). Linux nemá ani žádné jednotné GUI, je to vlastně „měnivec“ nebo „chameleón“ bez vlastní tváře... K čemu je mi asi 150 nástaveb nad X Window, když ani jedna není pořádná a bezproblémová? A ze všeho nejhorší jsou zaškrtávací okénka, něco tak stupidně řešeného nemají ani Windows (i když ty mají lahůdek také dost) u většiny distribucí jen poznat jak vypadá „on“ a jak „off“ je nemožné. Je totiž ten víc šedivý čtvereček „odškrtnutý“ nebo „zaškrtnutý“ a co když je to obráceně a ten méně šedivý čtvereček je aktivní a nebo je to obráceně?)
Poté se to dá vzít již rychle, akutní nedostatek aplikací, žádné hry (jo asi 3 , já vím, ale to i na Mac OS X je jich více), a to hlavní „digitální technologie“ a Linux? heh, o tom nemá smysl psát... Linux je postě roztříštěná platforma „zběhlých“ Windouzařů -- kdo chce opravdu UNIX (např. na server) sáhne vždy raději po něčem pořádném (FreeBSD, NetBSD, OpenBSD atd.)
A chci-li profesionální desktopový systém a ne jen náhražku ve formě Windows je [b o h u ž e l] jen jedno řešení -- Mac OS X (ale ten není pro PC).
Připočteme-li do toho zbytečný a neustálý boj mez distribucemi o standardy tak nám z toho vyjde pekelně nezralý systém, které snad, někdy za 10 let dosáhne hranice použitelnosti OPRAVDU PRO KAŽDÉHO...
Zakončím to tím přirovnáním ke kolům, ano jsou horská kola za 2490 Kč a jsou horská kola za 240 000 Kč, to jsou sice profesionální, ale chci-li opravdu horské kolo, asi mi shit ze supermarketu příliš vyhovovat nebude, ale dobré horské kolo pod 30 000 Kč? Velký problém... Otázka tedy stojí jinak -- chci opravdu něco pořádného nebo mi stačí jen náhražka?

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: Trocha zastani se linuxu

Autor: claire Muž

Založeno: 13.06.2002, 10:07

agente, negeneralizuj ... UNIX je specificky os pro specificke pouziti - nechme stranou plky medii a IT 'odborniku' o jeho vhodnosti pro desktop ... ale rozhodne ne vsichni unix/linux useri jsou zbehli okenari - casto jsou to lide, kteri k linuxu/unixu presli z 8bitu, os2, mac os atp ... unix je pro mne stabilita, vykon, bezpecnost, spolehlivost, sqle vyvojove prostredi - casem treba i slusny desktop os, mozna, za hodne dlouho :-)

stejne tak asi nema smysl kritizovat kde, gnome atp - tohle uz totiz neni linux (teda jiset ze ne kdyz je linux/unix jen jadro) - to jsou balast a sracky, ktere maji prilakat zbehle okenare a pohodlne lidi

jo lidi dnes preferuji klobouka, suse atp - mnohem mene z nich pouziva BSD distribuce nebo napr Debian - a zrovna tihle asi na nich nepobezi digital aplikace, gimpa, kde apod :-)

pruser je v tom, ze stejne jako v celem it - uz i v linux/unix komunite stale vice plati lzi, blackbox reseni a snaha prilakat uzivatele za kazdou cenu ...

proste ber to tak, ze je to open-source bez 'slusneho' vedeni - tzn bez zaruky

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: Trocha zastani se linuxu

Autor: agent Muž

Založeno: 14.06.2002, 00:48

ja o voze, to o koze... precti si co sem psal, ja mluvil o Linuxu... jiz v prvnim odstavci tvrdis neco, co sem ani omylem nerekl...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: Trocha zastani se linuxu

Autor: claire Muž

Založeno: 14.06.2002, 08:39

ach jo, okej toto nechavam bejt

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: Trocha zastani se linuxu

Autor: MR Muž

Založeno: 18.06.2002, 11:29

Chaos, bordel chaos???
Obcas mi pripada, ze lide, kteri se snazi pouzivat UNIXove systemy si mysli, ze vysoce sofistikovany OS pro IT odborníky bude stejně složitý jako skoro nepužitelná "hračka" z díly Microsoftu. Milí uživatelé přecházející na Linux, mám pro vás špatnou zprávu. Jsou věci, na které si budete musez zvyknout a které se budete muset naučit. Zpočátku vám sice mohou připadat nesmyslné, ale později možná zjistíte, že je to jeden z mála způsobů, jak se vyhnou produktu se stabilitou podobnou jako Windows (tzn prakticky nulovou). A prot bude mnohem lepší, když se přispivatelé do diskuze nedříve důkladně zamyslí nad tím, jestli je určtý stav systému pouze chaosem a bordelem, nebo jestli je to spíše jejich neznalostí systému, o němž chtějí diskutovat.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: Trocha zastani se linuxu

Autor: agent Muž

Založeno: 18.06.2002, 23:46

...kdyz budu chtit cisty UNIX, tak pujdu do rodiny BSD, ale pokud chci pracovat v GUI (a to vetsina z nas asi obcas chce) tak radeji sahnu po Mac OS X (sila UNIXu a elegance Mac OS) co vic si prat? ;)

KDE 2 pro Mac OS X? ale prosim... ani to neni zadny problem... ;)

Odpovědět na příspěvek

A co udelam se svym PC ?

Autor: GaBriela39 Muž

Založeno: 12.06.2002, 18:20
Odpovědí: 0

Co budu dělat se svým PC když na přechod na Maca nemám dostatek financí ? Prodat použité PC je skoro nemožné, pokud nejste ochotni se ho zbavit za zlomkovou cenu, tudíž bych přivítal možnost protiúčtu, za ojetý PC dostat se slevou Maca :-))

Odpovědět na příspěvek

RE: A co udelam se svym PC ?

Autor: claire Muž

Založeno: 13.06.2002, 13:08

Zalezi co chces s macem delat. Pokud by slo o samotny mac os, mailoveho klienta, graficky (treba starsi photoshop) a textovy editor, starsi hry, internetovy prohlizec, prehravani hudby atp - pak tohle vsechno zvladne i nekolik (vice) let stary mac, ktery se da poridit uz za nekolik tisic korun - navic se slusnou moznosti upgrade. Na stroj, ktery zvladne rychle editaci grafiky a textu, praci s video formaty, konvertovani mezi audio/video formaty, grabovani atp - na takovy je treba penez o dost vice. Ale starsi mac zvladajici beznou praci se da poridit snad i za cenu nizsi nez cena zbastleneho noname pc.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: A co udelam se svym PC ?

Autor: catt Muž

Založeno: 14.06.2002, 12:25

A na co stary Mac? To jako si misto stareho PC koupim stary Mac (v cene noveho neznackoveho PC)?

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: A co udelam se svym PC ?

Autor: catt Muž

Založeno: 14.06.2002, 18:25

co kdyz ma nekdo plne zuby windoze? nechce linux? pokud mu bude vyhovovat mac os - poridi si za par tisic stary mac ... na macu z roku 1995 pod os 7.6 s 16 MB pameti bezim mj photoshop 4, ms ie 5.0 ... dokazete tohle s podobnou konfiguraci se zbastlenym pc a windoze? ... jiste ze 'neni' duvod porizovat si misto noveho pc stary mac

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: A co udelam se svym PC ?

Autor: catt Muž

Založeno: 14.06.2002, 18:49

Odpověď zní - dokážu!
Chce někdo starší PC za pár tisíc, na kterém běží Photoshop 5.5, IE 5 (i 6), PageMaker nebo Quark?

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: A co udelam se svym PC ?

Autor: claire Muž

Založeno: 15.06.2002, 10:43

hele catt,
doma mam na testovani a hrani si mj 200mmx s 32 mb pameti - coz je pocitac rozhodne mladsi nez z roku '95 - win95, ms ie5, photoshop5 - asi si dokazes predstavit, jak se s tim pracuje :)

mas pravdu - ze je 'divne' si misto pc porizovat stareho maca - mas pravdu - ze si dokazes predstavit - ja jsem jen reagoval, ze pokud nekdo chce zmenit platformu A O TOMHLE BYLA REC, tak nemusi nutne okamzite shanet pocitat za x desitek tisic korun, ale 'vystaci' si i s mnohem levnejsim strojem - samozrejme v zavislosti na tom, co s nim hodla jeden 'vyvadet' ...

OPRAVDU MI SLO JEN O UVEDENI JEDNE Z MOZNOSTI - POKUD SE UZ JEDEN ROZHODNE PRO ZMENU PLATFORMY - A NETVRDIM< ZE TOTO JE IDEALNI RESENI :-)

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: A co udelam se svym PC ?

Autor: catt Muž

Založeno: 15.06.2002, 11:41

Já na takovém stroji donedávna pracoval - dokážu si to představit. Proto tvrdím, že starý počítač je něco jako staré auto - lepší je nový počítač s "horším" OS než starý počítač se "skvělým" OS.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: A co udelam se svym PC ?

Autor: claire Muž

Založeno: 16.06.2002, 18:41

ja uz fakt nevim - co treba okenoidni file system? sprava pameti a podobne vychytavky? s timhle vsim jsi na oknech spokojeny? ze si vetsinu pameti vezme samotny system a silenosti jako outlook atp?

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: A co udelam se svym PC ?

Autor: agent Muž

Založeno: 15.06.2002, 12:03

jednim z duvodu, proc sem presel zpet na Maca, byla tvrda realita sveta PC, moje Intelstanice s PII/233 byla v photoshopu a illustratoru srovnatelna s moji Quadrou 950 (stroj tehdy o 3 roky starsi) coz bylo velmi demotivujici... Navic proklamovana stabilita NT byla dost zkreslena a prava byla uplne nekde jinde (stejne jako je tomu i u W2K) To bylo ale naposledy, co jsem podlehl "naseptavacum" PeCeckarum...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: A co udelam se svym PC ?

Autor: catt Muž

Založeno: 15.06.2002, 12:32

Tak já měl zase smůlu na meky. Navíc mi víc funkcí chybělo v mac os než na pc. Pokud připočtu cenu a "podporu", tak rozhodně není co řešit...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: A co udelam se svym PC ?

Autor: agent Muž

Založeno: 15.06.2002, 16:51

ja nemel smulu, ja mel PC za 100 000 v dobe kdy Mac stal o 20% mene... v tom to nebylo, to PC je proste nahrazka, ani drahe PC vyladene odbornikem mi nenabizi to co bezny Mac... a dnes, kdy delam jen na prenosnem pocitaci bych uz PC nemohl pouzivat vubec...

Odpovědět na příspěvek

real stories a movie povídání

Autor: Kakaxa Muž

Založeno: 13.06.2002, 03:49
Odpovědí: 0

mě moc nenadchlo, jsou to takové všeobecné řeči. Víc se mi líbí FAQ, kde se srovnává ovládání a možnosti iTunes, iMovie atd. se svými Win protějšky a kde se krásně ukazuje ten proslavený rozdíl v praktičnosti a jednoduchosti, radost pracovat a učit se něco, má to logiku a intuitivní styl, (vemte si jenom klávesové zkratky alt + F4 koho to mohlo napadnout?!?, proč to dělat jednoduše, když to jde složitě, že, páni Microsofťáci, na Macu stačí se naučit jeden SW a další už chápete snadno, protože dodržují Mac-style pravidla, uživatel je rozhodně výkonnější, když už se to tedy jakože v HW vyrovnalo. Registry a zdlouhavé přeinstalovávání všech SW, místo prostého překopírování. Další z těch případů, kdy zvítězilo to horší. Ale oni to nevědí. A nesnáší menšiny, kdo má rád menšiny, nesnáší, jak se tváříme, že jsme něco víc než oni, jenomže co menšina může, ta se prostě musí ládovat pilulkama nadšenectví a výjímečnosti, hledat si důvody, proč existovat a když má navíc ještě ke všemu pravdu...

Odpovědět na příspěvek

Hlasování

Autor: catt Muž

Založeno: 14.06.2002, 13:05
Odpovědí: 0

v hlasování (Je pro vás důležitý lokalizovaný sofware) chybí jedna volba:
Je mi to šumák.
Je mi to totiž skutečně šumák. Já na tom pracuji, nečtu texty v menu... (jo, samozřejmě, že zbožňuji německý nebo arabský software :)

Odpovědět na příspěvek

Pochopitelne.

Autor: Nonejm Muž

Založeno: 17.06.2002, 00:05

No jistě ze nečtete menu, možná že používaté takový soft, kde je ho minimálně a vše se řeší obrázky...:) To jen tak abych si rýpnul.
Lokalizace znamená také podporu lokálních specifik, jako je korektor českých slov, správné dělení, česká nápověda, česky psaný Manuál, atd.
K lokálním aspektům by mohla patřit také minimální odborná podpora u lokálních distributorů, či přímo zastoupení. To dnes skoro nikdo neočekává, protože už nás tak prodejci vycvičili. Pak to tak podle toho vypadá.
Smutné je, že si profíci zvykli na to, že se vše u lokalizací šilo horkou jehlou. Byli rádi, že to přes nějakou okliku nakonec fungovalo a mohli vůbec pracovat. A prodejci byli rádi, že jim stačí lifrovat krabice ze skladu. (pozor, teď poukazuji na všechny platformy, ne jen Mac, kde to je pochopitelně na pokraji ekonomické udržitelnosti)...

Či
li závěrem: Kvalitní lokalizovaný program není pro profesionála ostudou. Jeho užití není známka toho, že by snad neuměl pracovat v anglické verzi. Cizí verze jemnohdy jen jediná možnost. Buďme tedy do určité míry patrioty a vyžadujme od místních zastoupení lokalizace (v rozumném čase), které náš český jazyk zachovají i v moderním světě globálně rozšířených softwarů. Buďme na svou češtinu hrdi. Jen si všimněme, co z ní udělalo 20 let používání počítačů. Mnoho z nás nepíše háčky a čárky, používá anglicko-česká novo-slova na která jsou přitom běžné české výrazy. Palacký, a Hus rotují v hrobě. :)

Odpovědět na příspěvek

na toto téma viď staršie články na grafika.cz

Autor: mm42 Muž

Založeno: 16.06.2002, 11:34
Odpovědí: 0

http://www.grafika.cz/art
/hw/10_res2.html
http://
www.grafika.cz/art/hw/10_
res.html

Odpovědět na příspěvek

humbug

Autor: Marcel Muž

Založeno: 18.06.2002, 13:58
Odpovědí: 0

Akcia switch je namierena na uzivatelov Windows. Ja patrim medzi nich, jediny rozdiel je, ze ja uz s MacOS 7-X mam tu cest. Kedysi som takmer podlahol podobnej masazi ako je Switch, chvalabohu jediny nasledok bol ten, ze som sa isty cas strapnoval nehoraznymi vyrokmmi ako niektory horeuvedeny kolegovia. Aby som bol konkretnejsi, vediem (nekompletny)zoznam veci, ktore ma Windows vyriesene lepsie.
Vykon:
- sprava pamate
- stabilita

UI:
- alternativne ovladanie (klavesnica), alt sekvecie a kurzorove sipky pre pohyb v menu.
- pouzitelne kontextove menu (nie parodia v style MasOS)
-moznost browsovat foldre a pripojene disky v jednom okne
- zobrazenie celej cesty v zahlavi okna
- konfigurovatelnost vzhladu. Vsetci ti "esteticky ignoranti" si svoje Windowsy mozu menit ako ich len napadne bez jedinej ciarky kodu v nejakom ResEdite alebo AppleSript editore
-dostupnost uzitocneho freeware
winamp x iTunes
BSplayer x QuickTime Player
Gimp x ?
blender x ?
...

Reklamne kampane su vzdy humbug, ale tie od fm Apple su humbugom neuveritelnym.

Odpovědět na příspěvek

RE: humbug

Autor: agent Muž

Založeno: 18.06.2002, 23:41

pises hlouposti...

> Vykon:
> - sprava pamate
> - stabilita

to myslis vazne? ...tak, a ted tu moju -- o cervene karkulce...
(opomenu-li vsechny ty nezdarene pokusy dos, 3x, 9x, me apod. a budeme se bavit o XP vs X tak je to asi 1:1, ale potencial unixu v X je trosku dale nez technologie NT)


> - alternativne ovladanie (klavesnica), alt sekvecie a kurzorove sipky pre pohyb v menu.

hmm, pekna blbost, to je pro silence a ne pro lidi (klasicke zkratky mi tedy vyhovuji daleko vice) nastesti TOHLE je v Mac OS X vypnute, ale zapnout si to muzes take...


> - pouzitelne kontextove menu (nie parodia v style MasOS)

tak tohle je fakt mysleno vyzne? ten priserny neprehledny humus ve windoze, ktery neni ani senzitivni?


> -moznost browsovat foldre a pripojene disky v jednom okne

hmm a proc mi to jde i na macu... a nejen tohle...


> - zobrazenie celej cesty v zahlavi okna

diky, NE -- radeji tak jak je to nyni, proc mit vse tak neprehledne? prece mi staci kdyz tu cestu chci videt jen klepnout s cmd na zahlavi a je to! a navic tak mohu "prochazet" tu cestu a otevirat (i zavirat) okna... chapes?


> - konfigurovatelnost vzhladu. Vsetci ti "esteticky ignoranti" si svoje Windowsy mozu menit ako ich len napadne bez jedinej ciarky kodu v nejakom ResEdite alebo AppleSript editore

ano, tema ve windoze sem videl, nikdy jsem ale nevidel neco tak nevkusneho, poklesleho a demotivujiciho... tohle je tedy OPRAVDU ARGUMENT 8-))


> -dostupnost uzitocneho freeware

z 10 000 free/shareware na PC se da pouzit 1 kus (ostatne ani na Mecu moc lepsi pomer neni... kvalitnich softu je malo, velmi malo a to palti pro vsechny platformy) ale pokud nekomu staci nahrazky...


> winamp x iTunes

no mozna... ale iTunes mam radeji... ;-)


> BSplayer x QuickTime Player

ale QT neni jen o prehravaci, je to neco uplne jineho... pouhych prehravacu jsou na maca desitky...


> Gimp x ?

hmmm o kvalite techto softu by se dalo diskutovat, ale treba GraphicConverter, Strata aj. taky zadny problem...

ne, proste to vse nejsou argumenty proti Macu, naopak, jen poukazuji na neznalost pisatele, ktery se jen ohani "ze videl" Maca (asi z rychliku, ze?)

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: humbug

Autor: Marcel Muž

Založeno: 19.06.2002, 08:55

>> Vykon:
>> - sprava pamate
>> - stabilita

>to myslis vazne? ...tak, a ted tu moju -- o cervene karkulce...
>(opomenu-li vsechny ty nezdarene pokusy dos, 3x, 9x, me apod. a budeme se bavit o XP vs X tak je >to asi 1:1, ale potencial unixu v X je trosku dale nez technologie NT)
Ano myslim to vazne. Hovorim o Win 2000, ktore mam doma a hovorim o Win98 na mojom podvyzivenom notebooku. Ten si mimochodom nosim do prace a casto uz zachranoval to co nedokazali G3 a G4 mojich kolegov (300 - 800 MB RAM)



>> - alternativne ovladanie (klavesnica), alt sekvecie a kurzorove sipky pre pohyb v menu.

>hmm, pekna blbost, to je pro silence a ne pro lidi (klasicke zkratky mi tedy vyhovuji daleko vice) nastesti >TOHLE je v Mac OS X vypnute, ale zapnout si to muzes take...
Klasicke skraty vyhovuju viac aj mne, ale vsetko neriesia. Pohyb v niektorych dialogovych paneloch ide len pomocou mysi alebo cez (vo Win) klavesnicu. Proste chcem mat moznost a nebyt odkazany iba na mys.



> - pouzitelne kontextove menu (nie parodia v style MasOS)

tak tohle je fakt mysleno vyzne? ten priserny neprehledny humus ve windoze, ktery neni ani senzitivni?
Ano aj toto je myslene vazne. Ja za priserny a neprehlady humus povazujem plochu zapratanu zastupcami, na ktore pustam ikonky suborov. Ja mam v kotextovom menu volbu "sent to" s mnozstvom pouzitelnych programov. To je len ilustracia, pouzitelnost je samozrejme vacsia.


>> -moznost browsovat foldre a pripojene disky v jednom okne
>hmm a proc mi to jde i na macu... a nejen tohle...
Patram po tom uz dva roky a este som na to nedosiel. Ak si prezeram zipku a chcem sa pozriet na CD musim zavriet okienko a otvorit si nove okienko. Ak to ide inak necham sa poucit.

> - zobrazenie celej cesty v zahlavi okna

diky, NE -- radeji tak jak je to nyni, proc mit vse tak neprehledne? prece mi staci kdyz tu cestu chci videt jen klepnout s cmd na zahlavi a je to! a navic tak mohu "prochazet" tu cestu a otevirat (i zavirat) okna... chapes?
Chapem. To iste vedia aj okna, maju to na F4 a kurzorovych sipkach (aj na mysi samozrejme).
Predstavte si takuto (beznu) situaciu. Mam folder XY na svojom disku. Mam folder XY (rovnake meno) na sietovom disku. Obidva su otvorene, v zahlavi rovnake meno. Aka je sanca, ze stratite svoje subory? Prosim, nesnazte sa ma presvedcit. ze sa to stalo iba mne.
Okrem toho ide o moznost volby, ked chcem tak si to zapnem/vypnem
chapete?

>> - konfigurovatelnost vzhladu. Vsetci ti "esteticky ignoranti" si svoje Windowsy mozu menit ako ich len napadne bez jedinej ciarky kodu v nejakom ResEdite alebo AppleSript editore
>ano, tema ve windoze sem videl, nikdy jsem ale nevidel neco tak nevkusneho, poklesleho a demotivujiciho... tohle je tedy OPRAVDU ARGUMENT 8-))
Samozrejme, ze nemyslim prednastavene temy. Hovorim (dobre pisem) o globalnej zmene vzhladu ikoniek (vsetky foldre, vsetky eps subory &c.), kurzorov a pod. Ak vam to spravi radost, prezradim vam, ze moje pocitace doma maju vzhlad a la MacOS 8

>> -dostupnost uzitocneho freeware

>z 10 000 free/shareware na PC se da pouzit 1 kus (ostatne ani na Mecu moc lepsi pomer neni... kvalitnich softu je malo, velmi malo a to palti pro vsechny platformy) ale pokud nekomu staci nahrazky...


>> winamp x iTunes

>no mozna... ale iTunes mam radeji... ;-)


>> BSplayer x QuickTime Player

>ale QT neni jen o prehravaci, je to neco uplne jineho... pouhych prehravacu jsou na maca desitky...


>> Gimp x ?

>hmmm o kvalite techto softu by se dalo diskutovat, ale treba GraphicConverter, Strata aj. taky zadny problem...
No trochu som prestrelil, Ale stale mam problem najst Mac ekvivalenty.

>ne, proste to vse nejsou argumenty proti Macu, naopak, jen poukazuji na neznalost pisatele, ktery se jen ohani "ze videl" Maca (asi z rychliku, ze?)
Sedim rychliku osem hodin denne pat krat do tyzdna, scanujem pre cele vydavatelstvo. Mam stary PM, ale robim aj na G4 (stary aj novy design) a kedysi som si dokladne omrkol aj tu mizernu kocku. Verte mi, ze mam s cim porovnavat.
Argumenty hore som nemieril proti Macu ale proti Switchu.
Marcel

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: humbug

Autor: agent Muž

Založeno: 19.06.2002, 11:27

> Ano myslim to vazne. Hovorim o Win 2000, ktore mam doma a hovorim o Win98 na mojom podvyzivenom notebooku.
> Ten si mimochodom nosim do prace a casto uz zachranoval to co nedokazali G3 a G4 mojich kolegov (300 - 800 MB RAM)

no to je ale dost zavadejici, o "legendarni" stabilite W2K vim sve, ve firme to pada porad, neni dne, aby na nekterem ze 30 pocitacu nevytuhnul
cely system nebo alespon nedoslo ke zhrouceni nejake dulezite sluzby... ostatne pod NT jsem s tim bojoval i ja...
O W98 to muzu brat jen nako vtip, protoze to uz je stabilnejsi i System 7.5... (a to myslim vazne)
Nevim co se muze "zachranit" s PC notebookem a jeste k tomu s timhle zazrakem, ale uznavam,
ze neodborne nainstalovny Mac a ne prilis fundovana obsluha (v kombinaci se starym softem) muze i z nadupaneho Maca udelat jen slabe PeCe...
(ostatne sem takovych pripadu videl vice nez dost!)
Ale zpet k W2K, dobre je, ze kdyz se ptam techniku u nas, proc, ze ty Windozy tak padaji, vzdy jen pokrci rameny, ze je to normalni a co se jako divim... a kdyz vyrukuji
s tim, ze na netu pisu uzivatele, ze jim to jede i nekolik tydnu (a to mi treba i Xko jede) a bez padu, ze je to tedy divne -- a tihle borci mi reknou jen jedno --
my s Windozy delame pres 10 let, tak o tom neco vime, a rozhodne nesmis verit vsemu co kdo rika... a s tim souhlasim, na vlastni oci znam "stabilitu" W2K a rozhodne
to neni tak jak se pise v diskusich... (a mluvime o instalacich na pocitaich Dull, HP a Compaq... zadne skladanky, kde by za to mohl HW)...
(a jen mimochodem, take ten tvuj notebook vazi 2 Kg a vydrzi i 6-8 hodin bez stavy ze zasuvky?)


> Ano aj toto je myslene vazne. Ja za priserny a neprehlady humus povazujem plochu zapratanu zastupcami, na ktore pustam ikonky suborov.
> Ja mam v kotextovom menu volbu "sent to" s mnozstvom pouzitelnych programov. To je len ilustracia, pouzitelnost je samozrejme vacsia.

take nesnasim zastupce na plose, ostatne na plose mam nejradeji uplne prazdno...
(v macosx toho lze dosahnout na 100% -- na plose fakt nemusi byt ani jediny objekt)
a v macosx je Dok, imho efektivnejsi reseni nez "sent to" a v 9 (tam je to horsi, to uznavam, ale treba s A-Dokem take celkem pohoda)
(ostatne na macu staci v 99 % pripadu jen poklepat na ikonu a nemusim porad rucne vybirat cim ze se to otevre...)


> Patram po tom uz dva roky a este som na to nedosiel.
> Ak si prezeram zipku a chcem sa pozriet na CD musim zavriet okienko a otvorit si nove okienko.
> Ak to ide inak necham sa poucit.

vubec nechapu kde je problem, oken muzes mit otevrenych kolik chces, muzes pouzivat nejaky browser,
nebo v macox klidne pouzivat ten "okeni" styl, kdy je vse porad v jednom okne... brrr


> Samozrejme, ze nemyslim prednastavene temy. Hovorim (dobre pisem) o globalnej zmene vzhladu ikoniek
> (vsetky foldre, vsetky eps subory &c.), kurzorov a pod. Ak vam to spravi radost, prezradim vam,
> ze moje pocitace doma maju vzhlad a la MacOS 8

ale totez lze i na macu... temat sou stovky, ale v 99% je to jen nevkusny humus (treba tema Windows ;-)))
tohle byla vzdy sila Mac OS, ktery to zvladal jiz nekdy od systemu 7.xx...
(a co treba animovane ikony -- pro hracicky na macu take zadny problem)

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: humbug

Autor: catt Muž

Založeno: 19.06.2002, 12:42

| ze neodborne nainstalovny Mac a ne prilis fundovana obsluha
| (v kombinaci se starym softem) muze i z nadupaneho Maca
| udelat jen slabe PeCe...
začínáš si odporovat. zatím všichni tvrdili, že mac je snadný i na instalaci a že to zvládne i malé dítě.
v tom případě tvrdím, že minimálně polovina grafických studií si mac os neumí nainstalovat.

| Ale zpet k W2K, dobre je, ze kdyz se ptam techniku u nas,
| proc, ze ty Windozy tak padaji, vzdy jen pokrci rameny, ze je
| to normalni a co se jako divim...
klidně ti důvody vyjmenuji:
- nekompatibilní hardware
- neodladěné ovladače
pokud "tví" technici tvrdí, že je to normální, zaslouží vyhodit

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: humbug

Autor: agent Muž

Založeno: 19.06.2002, 18:58

1) pod pojmem instalace nemyslim samotny proces instalace, ale stav systemu (stav instalace), a pokud se v tom nekdo neodborne hrabe, tak je to jen a pouze jeho problem, ve windoze si to nikdo ani nedovoli, protoze to znamena v 99% konec a vse preinstalovat, u Mac OS (klasiku) si kazdy mysli, ze ji king a hrabe se v tom jako prase...

2) ti lide maji IMHO nesrovnatelne lepsi prehled nez Ty, proto take neplacaji takove hovadiny, ktere tady ctu... a pokud by jsi to celt cele, tak jsem psal, ze jde jen o odladene stroje BEZ HW KONFLIKTU (Dully, HaPe a Compaqy)...

BYE!

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: humbug

Autor: catt Muž

Založeno: 19.06.2002, 22:21

Je možné, že v těch PR plátcích, pro které píšeš, jsou tak skvělý odborníci s neskutečným rozhledem. Faktem je, že v práci mám HPworkstation x2100 s WinNT a běží mi to 24 hodin denně. Restartuji pouze kvůli redakčnímu systému (kvůlivá tomu jsou tam taky WinNT, ale chystáme přechod na nový systém a W2k), který občas dokáže zajímavě zatuhnout (restart tak 1 x měsíčně). Jiné problémy nemám.

Tím končím naši diskuzi, která už se mi zdá stereotypní a úmorná.

Odpovědět na příspěvek

Bill's switch

Autor: mac Muž

Založeno: 20.06.2002, 16:11
Odpovědí: 0

Bill presel taky ....

Odpovědět na příspěvek

 

 

Vložit nový příspěvek

Jméno:

Pohlaví:

,

E-mail:

Předmět:

Příspěvek:

 

Kontrola:

Do spodního pole opište z obrázku 5 znaků:

Kód pro ověření

 

 

 

 

Nejčtenější články
Nejlépe hodnocené články
Apple kurzy

 

Přihlášení k mému účtu

Uživatelské jméno:

Heslo: