Zamyšlení nad zálohováním videa - MujMAC.cz - Apple, Mac OS X, Apple iPod

Odběr fotomagazínu

Fotografický magazín "iZIN IDIF" každý týden ve Vašem e-mailu.
Co nového ve světě fotografie!

 

Zadejte Vaši e-mailovou adresu:

Kamarád fotí rád?

Přihlas ho k odběru fotomagazínu!

 

Zadejte e-mailovou adresu kamaráda:

Seriály

Více seriálů



Zábava

Zamyšlení nad zálohováním videa

sanyo_quicktime

15. listopadu 2002, 00.00 | Nedávno jsem byl postaven před problém, jak předat asi hodinový filmový dokument v co nejvyšší kvalitě přátelům. Nakonec se z toho vyklubalo zamyšlení, jak vůbec filmová data ukládat. Profesionálové mají asi jasno, ale řekl bych, že většina uživatelů asi bude tápat podobně jako já.

Nedávno jsem byl postaven před problém, jak předat asi hodinový filmový dokument v co nejvyšší kvalitě přátelům. Nakonec se z toho vyklubalo zamyšlení, jak vůbec filmová data ukládat. Profesionálové mají asi jasno, ale řekl bych, že většina uživatelů asi bude tápat podobně jako já. V úvahu připadalo několik řešení:

  1. DVD
  2. QuickTime Sorenson 3
  3. QuickTime MPEG-4
  4. DivX

DVD má zajisté řadu nesporných výhod. Na druhou stranu si je potřeba uvědomit, že většina uživatelů počítačů (tím nemám na mysli jablíčkáře) ve svých strojích DVD mechaniku nemá. Navíc je u tohoto média problém s vyšší cennou médií a v neposlední řadě, jak po čase případně takto uložený film nahrát někomu jinému. Z těchto důvodů jsem tedy DVD zavrhl, přestože mnoha lidem bude naprosto vyhovovat.

Jako druhý na řadě byl pokus o uložení ve formátu QuickTime Sorenson 3 a následné vypálení na CD. Zde již není problém s mechanikami, ale s QuickTimem. Buď je vhodné ho přímo přidat k filmu, především ve verzi pro PC, nebo všechny upozorňovat, aby si stáhli ne zrovna malou instalaci z webu. Ale i tak se nevyhneme nekompatibilitě, neboť takto uložené filmy lze přehrávat pouze pod MacOS a Windows. Tedy ani pod oblíbeným Linuxem ne. V mém případě toto nebyl problém a zkusil jsem video uložit. V ucházející kvalitě se mi podařilo soubor uložit do souboru o velikosti cca 1,3 GB (původní soubor v DV-PAL formátu měl asi 12 GB). Při zvýšení komprese již byla fragmentace na čtverce příliš rušivá. Pro zvýšení kvality jsem následně vyzkoušel ještě zapnout vyhlazení v kodeku Sorenson 3 Pro. Tato možnost je ale pouze u komerční verze a pro domácí použití je proto většinou nedostupná. Díky vyhlazení jsem si mohl dovolit zvýšit kompresi a dostal jsem se něco málo pod 900 MB - pořád příliš mnoho pro uložení na CD.

Proto jsem se s velkým očekáváním pustil do ukládání ve formátu MPEG-4. O něm se toho namluvilo velice mnoho a je to jeden z hlavních argumentů pro používání QuickTime 6. Velice mne proto překvapilo, když jsem se s velikostí dostal na cca 1 GB. Vždyť přece na jedno CD se vejde i 1,5 hodiny dlouhý film ve velice dobré kvalitě. Tak proč je mé o třetinu kratší video tak velké? Větší komprese samozřejmě znamená i větší degradaci...

S rozporuplnými pocity jsem začal zkoušet uložit video do formátu DivX. Nejprve jsem si opatřil potřebný software. V prvé řadě kodeky, přehrávače (VideoLan Client, MPlayerOS X, Cellulo) a nakonec i převodní programy (MacDivXCreator, D-Vision, ffmpegX). První věc, na kterou jsem narazil, byl formát vstupního souboru. Naivně jsem se domníval, že jednoduše převedu DV-PAL do DivX, ale to žádný program nedokázal! Zkoušel jsem různé formáty, ale bez úspěchu. Nakonec se mi to podařilo převádět z MPEG-2. Paradoxně je tedy jednodušší získat DivX z DVD (za použití prográmku OSEx), než kompresovat vlastní video. Vzhledem k tomu, že QuickTime do MPEG-2 neumí ukládat, musel jsem použít jiný software. Naštěstí to zvládal již zmiňovaný ffmpegX. Dalším problémem však bylo odstranění prokladu mezi řádky. Všechny programy tuto možnost sice nabízejí, ale u žádného se mi jí nepodařilo zprovoznit. Musel jsem se proto vrátit na začátek a za pomoci FinalCut Pro odstranit proklad - tím jsem se ale poněkud odchýlil od použití doma. Jiný způsob však bohužel neznám. Celý postup pak je tedy následující - nejprve video převést do počítače, pomocí některého programu odstranit proklad, uložit do MPEG-2 a převést do DivX. Přičemž každý z těchto kroků je VELMI náročný na čas. Pak jsem se již konečně vrhl do zkoušení práce s DivX. Po spuštění některého ze zmiňovaných programů pro tvorbu DivX nejprve každého zaskočí ohromné množství všemožných nastavení se záhadnými názvy: Motion Estimation, Aspect Ratio, Quantizer, Pass, B-frames, I-frames.... Z nichž většina výrazným způsobem ovlivňuje výslednou kvalitu a velikost. Já jsem používal prográmek D-Vision, ale každému může vyhovovat jiný. Nejprve si vybereme vstupní soubor ve formátu MPEG-2 a určíme soubor, do kterého se bude ukládat. Dále si vybereme video kodek, v našem případě DivX 4. Pass znamená, kolik průchodů použije program při kompresi. 2-průchodové kompresování dává lepší výsledky, vybereme proto 2-pass. Jako další musíme vybrat Motion Estimation (ME), což je metoda zpracování rychlých pohybů. Osobně se mi jeví optimální EPZS. Doporučuji nepoužívat FULL, neboť je opravdu velmi, velmi pomalá. Další pole k nastavení je Quantizer, které určuje, jak bude zpracována videosekvence. Platí, že vyšší hodnota = menší datová hodnota, ale horší kvalita. Většinou se používá v rozmezí 2 až 10. Zbývá již jen zadat Framerate - počet snímků za sekundu (většinou je to 25) a rozlišení. Zbývá položka Bitrate, která je však jednou z nejdůležitějších. Ta má největší vliv na poměr velikost/kvalita. S jejím vyplněním je ale lepší počkat po nastavení audia. To je výrazně jednodušší - vybereme si kodek, zda bude záznam mono či stereo, frekvenci a datový tok. Podobně jako při nastavení tvorby MP3 v iTunes. Nyní se můžeme vrátit k nastavení datového toku u videa. Naštěstí máme u tohoto pole kalkulačku, kam zadáme délku videa v minutách, nastavený datový tok u zvuku a požadovanou velikost výsledného souboru. Program sám spočítá potřebnou hodnotu. Doporučuji jí ale o něco zmenšit z důvodu rezervy. Výsledný soubor měl potřebnou velikost i dostačující kvalitu, stačilo ho jen vypálit na CD.

Proč se ale QuickTime MPEG-4 ani zdaleka nevyrovnal kodeku DivX? Předně to bude pravděpodobně mnohem většími možnostmi nastavení u DivXu. Nezanedbatelnou úlohu zde budou hrát funkce High Quality, Motion Estimation, Quantizer a dvouprůchodové zpracování. Proč ale podobné věci nejsou obsaženy v QuickTimu? Nechce se mi věřit, že by podobné funkce, výrazně zlepšující kvalitu Apple do svého klíčového nástroje nezabudoval. Jedno vysvětlení mne napadá, i když je to pouhá spekulace. Pamatujete na dobu před uvedením QuickTime 6 a vleklé dohadování o schvalování licence právě na MPEG-4? Nebude zde zakopaný pes? Kodek byl povolen, ale ořezán o možnosti kvalitního nastavení - vlk se nažral a koza zůstala celá. Pokud je to pravda, moc by mne nepřekvapilo uvedení nástrojů pro streaming videa, které toto nastavení obsahuje. Ale ovšem již placené. Pro normální ukládání videa Apple nejspíš dál prosazuje kodek Sorenson.

Je pravděpodobné, že znáte další užitečné rady, postupy či dokonce oblíbené prográmky, případně máte nějaké připomínky či dotazy k této tématice. Berte tento příspěvek pouze jako odrazový můstek k diskuzi, která snad pomůže dalším uživatelům v jejich tápání.

Tématické zařazení:

 » Rubriky  » Zábava  

 » Rubriky  » Agregator  

 » Rubriky  » Multimedia  

Diskuse k článku

 

Vložit nový příspěvek   Sbalit příspěvky

 

mpg

Autor: juramac Muž

Založeno: 15.11.2002, 09:02
Odpovědí: 0

No, ja nevim, jsem take amater. Ale nedavno jsem jednomu znamemu delal pulhodinove video na CD a udelal jsem mu jej ve formatu mpeg1 . Sestrihal jsem to v iMovie a vyexportoval ,jako mpg pro videoCD . pripoustim, zadna zazracna kvalita, mpeg2 je nesrovnatelne lepsi ale pro prehrani v pocitaci je to dostacujici. 32 minut filmu v mpeg1 zabira 321 MB a tento mpeg1 lze pouzit i pro pripadnou vyrobu VideoCD hratelneh ve tolnim DVD.

Odpovědět na příspěvek

RE: mpg

Autor: Lukas Kalista Muž

Založeno: 15.11.2002, 17:18

Samozrejme, to mozne je. Zmensenim rozliseni neb snizenim kvality bych se na velikost CDcka dostal vsemi zminovanymi kodeky. To jsem ale z pochopitelnych duvodu nechtel. Rozliseni by melo byt 640x480 a kvalita takova, aby se vyrazneji neprojevovala fragmentace zpusobena kompresi

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: mpg

Autor: Lukáš Honzák Muž

Založeno: 15.11.2002, 18:51

A co takhle SuperVideoCD?

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: mpg

Autor: agent Muž

Založeno: 15.11.2002, 19:05

ale 640x480 je pro video dost nevhodna velikost (to neni ani VCD, ani SVCD a dokoce ani DVD) pominu-li webove filmecky, tak pro bezne presentace na CD se pouziva VCD (352x288 pro PAL) nebo SVCD (480x576 pro PAL)

...jestli to tedy vse nebude jen nevhodnym vyberem velikosti ramecku...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: mpg

Autor: Lukas Kalista Muž

Založeno: 15.11.2002, 21:36

640x480 je skutecne pro video nestandarti format. Muzu to vyzkouset, ale nemyslim si, ze by jiny pomer stran mel nejaky vliv na vyslednou velikost souboru. Na rychlost komprese ale urcite ano.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: mpg

Autor: agent Muž

Založeno: 16.11.2002, 14:13

no, nekdo to tu psal jiz nahore... pochopitelne, ze mensi velikost ramecku = mensi velikost souboru (a pritom i muze byt lepsi kvalita, protoze nevznikaji "zuby" pri zmene pomeru...)

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: mpg

Autor: Lukas Kalista Muž

Založeno: 16.11.2002, 17:49

K tem velikostem pri ruznem pomeru stran - psal jsem to nekomu nahore...
S tim rameckem to je take otazka. Jde o to, jak se kompresuje stejna plocha. U MP3 jsembyl take prekvapen, ze absolutni ticho je tak strasne velke...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: mpg

Autor: Harry Muž

Založeno: 20.11.2002, 15:19

K tomu pomeru 'pocet pixelu (velikost ramecku)' vs 'velikost vysledneho souboru'.

Neni tu zcela prima umera. Neplati, ze kdyz pocet pixelu zmensim na polovic, tak velikost vysledneho souboru (pri konst. kvalite, rekneme trebas 100%) take spadne na polovic.
Pocet pixelu ke kodovani je sice polovicni, pravda, ale jak bych to rekl..., policko filmu zabira stale stejne 'slozity' obsah.
Polovicni velikost bych dostal mozna tehdy, pokud bych onen polovicni pocet pixelu ziskal vyrezem, ne pomoci resize.

V praxi to vypada tak, ze soubor s frame 512x384 (196 608 pixelu/frame) ma vyslednou velikost 1000 MB (treba), a soubor s frame 384x288 (110 592 pixelu) ma vyslednou velikost treba 730MB (pritom by mel mit teoreticky pri prime umere pouze 562,5 MB)...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: mpg

Autor: Lukas Kalista Muž

Založeno: 19.11.2002, 01:21

Mimochodem - to ale nevysvetluje, proc jsou o tolik horsi vysledky v QT MPEG-4 nez pomoci MPEG-4 pouzite v DivXu...

Odpovědět na příspěvek

video na CD

Autor: Miroslav Fidranský Muž

Založeno: 15.11.2002, 09:32
Odpovědí: 0

Dle mých zkušeností je jediným uspokojivým řešením použití profesionálního komprimačního programu (Cleaner 5,6). Do takového programu se pak ještě musí instalovat profi verze zvolených kodeků (např. Sorenson Video 3). Pak budete spokojeni. Není bez zajímavosti, že třeba Cleaner 5,6(2-průchodově) umí sám o sobě velmi pěknou MPEG1, kterou přehraje naprosto každý.

Odpovědět na příspěvek

RE: video na CD

Autor: iJoJo Muž

Založeno: 15.11.2002, 11:56

Problem je v tom, ze Cleaner je STRAAAASNEEEEEEEEEE pomaly.
Inak stiahol som si ffmpegx presne na tento ucel, ale autor pise, ze podporuje aj DV-Pal, a ludia z neho komprimovali do DivX, aspon ako som cital na VersinoTrackeri...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: video na CD

Autor: Lukas Kalista Muž

Založeno: 15.11.2002, 17:16

A hlavne Cleaner neni zrovna domaci reseni...

Odpovědět na příspěvek

DV - DivX

Autor: iJoJo Muž

Založeno: 15.11.2002, 12:28
Odpovědí: 0

Tak, ten problem s pervodom DV formatu do DivX alebo Mpeg-4 by uz nemal byt problem (predtym to slo len z DV AVI suboru), na http://sourceforge.net/pr
ojects/qt-ffmpeg/ bol prave dnes uvedeny priamo ENCODER pre Quicktime postaveny na FFMpeg. Je to este len pre-alpha, nemal moznost som to skusit, tak ak by sa niekto nasiel, ze ake je to rychle a ci to funguje (povedzme, ako dlho trva enkodovanie 5 minutoveho suboru na akej masine). Pravdepodobne je to len pre OS X (co mi VOBEC nevadi)

Odpovědět na příspěvek

RE: DV - DivX

Autor: rookee Muž

Založeno: 18.11.2002, 18:58

Hmm,tak jsem zajasal kdyz jsem se dozvedel o teto moznosti a ihned to stahnul, ale narazil jsem na problem jak to vubec nainstalovat.Zda se mi ze je to tak ranna alpha ze si instalaci musis napsat sam.Ja jsem teda trubka, ale jestli je to jinak, rad bych se o tom neco dozvedel

Odpovědět na příspěvek

www

Autor: J2930 Muž

Založeno: 15.11.2002, 13:32
Odpovědí: 0

Jsem take naprosty videoamater, ktery jeste nedavno nevedel o videu naprosto nic. Tak jsem taky pristupoval k iAplikacim od Apple. Ke strihu videa z digitalni kamery jsem zneuzil iMovie a mym cilem bylo sestrihany film pouzit na www stranky. Sestrihal jsem, ozvucil a narazil pri exportu. Je super ze se Apple prezentuje na svem webu bezvadne komprimovanymi filmecky a vsude se doctete jak je to vse easy. Vystup z iMovie jsem ladil asi tak tyden a snazil se naucit vse o videu, protoze mne vysledky z prednastavenych exportnich formatu vubec neuspokojovali. Ted vim ze proklamovane kvality (jako amater) se zakladnim QuickTimem nedosahnu. Jako nejslepsi ze vsech kodeku (dostupnych v zakladni verzi QuickTime) se mi zda Sorenson 3, kdyz si dam praci s nastavenim Framerate atd. Ted mi zbyva vyzkouset iDVD a sem vazne zvedav, jak to vse dopadne. Z ciste amaterskeho pohledu - zhyckaneho profesionalnimi prezentacemi.

Odpovědět na příspěvek

Jaké problémy?

Autor: Josef Vávra Muž

Založeno: 15.11.2002, 15:09
Odpovědí: 0

PCčka tuto oblast respektive problémy v této oblasti výborně vyřešily
příchodem DivX5ky letos na jaře.

Film z kamery zpracuji v Pinnacle studiu ( příp Adobe Premiere ) a jako
výsledek uložím v DVkodeku. vychází to na 12 GB/hod.
Patrně ještě v této oblasti se ještě shodujeme. Výsledek mohu také vrátit na pásek
do kamery.

Film v DV kodeku pak načtu free programem Virtual Dub, provedu deinterlaci,odšumění obrazu,
doostření případně změnu rozměrů ( širokoúhlý film ) a nechám zakódovat do
zvoleného kodeku DivX5 - dvojprůchodově.

Audi
o z původního formátu 32 kHz PCM převedu do audio DivX kodeku. Vychází
2x lepší než mp3 komprese a je součástí kodeku DivX4.20.
Zaúkoluji - okamžité či naplánované zpracování a je to :-)
Výsledek výborný ( pracuji v televizním studiu, vím o čem mluvím ) a hodina
se na CD vejde spolehlivě. Nicméně profi filmy jsou ještě o 20%- 50% lepší -
příčina vězí v roztřepání ruky a v courání automatické clony při amatérském
filmování
. To roztřepání a změna jasu jsou bohužel data navíc. Chcete - li,
mohu poslat ukázky ( do 1 MB )


S ostatními PCčky problém nemám, k filmu stačí "přibalit" kodek DivX5 a DivX
420.

Problém je s MACem , Kolegovi jsem poslal film včetně obrázků zpětně vybalených z hotového DivXu.
Obrázky si prohlédl, žasl nad kvalitou. Nicméně film nerozběhl. Pro Apple údajně DivX5 kodek
neexistuje ( ač na stránkách www.divx.com/ je verze pro Mac OS uvedena ). Umíte-li někdo, poradte.

Odpovědět na příspěvek

RE: Jaké problémy?

Autor: Martin Ler Muž

Založeno: 15.11.2002, 15:19

pod clankem je seznam souvisejicich clanku, hned prvni je "divx - jak na to" a rovnez muzete pouzit Mplayer - viz dalsi odkaz v seznamu. verim ze to vam pomuze. S divx jsou urcite problemy, osobne pouzivam Mplayer protoze mi prijde jako nejefektivnejsi.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: Jaké problémy?

Autor: íJoJo Muž

Založeno: 15.11.2002, 15:34

A co VideoLanPlayer pre OS X, skusal ho niekto? Vcera som ho stiahol, ale som na PC, na Mac sa dostanem o tyzden :-((

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: Jaké problémy?

Autor: Lukas Kalista Muž

Založeno: 15.11.2002, 17:13

VLC podle mych zkusenosti beha podstatne lepe nez MPlayer, zvlast na pomalych strojich. Bohuzel ale neumi titulky :-(((

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: Jaké problémy?

Autor: iJoJo Muž

Založeno: 15.11.2002, 17:19

No, nejake titulky tam su, aspon co som cital, podpora DVD titulkov. Snad by stacilo urobit Applescript na prevod titulkov do DVD formatu (alebo skusit Subtitler z DVD Studia)

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: Jaké problémy?

Autor: Lukas Kalista Muž

Založeno: 15.11.2002, 18:05

Ano, VLC umi prehravat i DVD a jejich titulky. Ale u externich souboru to asi nepujde :-(

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jaké problémy?

Autor: iJoJo Muž

Založeno: 15.11.2002, 18:35

Prave som poslal mail tvorcom VLC, ci planuju zabudovat podporu pre externe titulky pre DivX v Sub a SRT formatoch. Jedna sa o OpenSource, takze sa snad toho niekto chyti.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jaké problémy?

Autor: Lukas Kalista Muž

Založeno: 15.11.2002, 18:55

Cellulo umi prehravat filmy i s titulkama. Bohuzel je zde klasicky problem - kodovani cestiny, ktere ale nejde menit. Vhodne jsou proto pouze titulky bez diakritiky. V pripade tvorby podpory pro VLC by se na to melo pamatovat...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jaké problémy?

Autor: iJoJo Muž

Založeno: 15.11.2002, 19:14

To ohladom kodovania (a jeho systemovej podpory) som tam samozrejme spomenul

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jaké problémy?

Autor: Martin Chovan Muž

Založeno: 15.11.2002, 19:23

Ale prdlacky - kodovani se da v pohode menit. V predvolbach je jen treba vypnou defaultni a automaticke kodovani Roman - umito macovskou cestinu, ISO i wirdows. A nova verze ma i QuickTme listicku v Jaguaru!!

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jaké problémy?

Autor: Lukas Kalista Muž

Založeno: 15.11.2002, 20:57

Omlouvam se, to nastaveni v predvolbach mi uniklo...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jaké problémy?

Autor: ales Muž

Založeno: 15.11.2002, 19:56

cellulo rad poouzivam, pri nacteni titulku se me program zepta, jake kodovani chci pouzit. titulky si pak procitam spravne česky.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jaké problémy?

Autor: Martin Ler Muž

Založeno: 16.11.2002, 01:03

Jojo, tohle je v cellulu pekny, ale vadi(ly) mi dve veci: obcas titulky blby (nefachaly) a druhak je VZDY daval az na spodni okraj obrazovky. Takze se to velmi blbe cetlo, idelani je pod spodnim okrajem obrazu nebo na okraji obrazu. A samozrejme je to QT prehravac, takze to vyuziva podporu DivX v systemu a to predstavuje nutnost uprav divx filmu nez se daji prehravat. A kvuli cemu mam mplayer rad velmi, je ovladani z klavesnice - strasne efektivni.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: Jaké problémy?

Autor: Josef Vávra Muž

Založeno: 06.05.2003, 07:29

Samé bludy. Už jste se podívali na svůj film mediaplayerem? Nezobrazuje jednobodové detaily. Takový přehrávač at si tvůrce strčí někam. Podstatně lepší je bsplayer a úplně nejlepší je virtualdub v 32 bitovém náhledu. Chcete - li, pošlu testy(různě jemné šachovnice - v některých přehrávačích jsou tam jen šedé plochy ) , na kterých to spolehlivě odhalíte.

Odpovědět na příspěvek

RE: Jaké problémy?

Autor: Lukas Kalista Muž

Založeno: 15.11.2002, 17:15

Tato situace ale bohuzel nezavisl na Applu. Problem je v tom, ze DivX dela nekdo jiny a ten uvolnil kodeky pouze pro prehravani - a to jeste pouze v Alpha verzi. Ze stejneho duvodu bych se mohl divit co je to Linux za system, kdyz si na nem ani neprohlidnu ukazky z filmu na originalnich trankach, nebot jsou z velke casti v QuickTime Sorenson. Nebo kritizovat Apple za to, ze pro nej neni doposud QuarkXPress...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: Jaké problémy?

Autor: Martin Ler Muž

Založeno: 15.11.2002, 17:30

Abych vas potesil, tak novy Mplayer uz Sorenson umi. Podle toho mi rikla devros tak to je zavisle na Wine takze to mozna bude nejake pouziti libraries z Windows, ale na linuxu tedy bude fungovat.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: Jaké problémy?

Autor: Lukas Kalista Muž

Založeno: 15.11.2002, 18:07

Mam pocit, ze je to ale "jen" Sorenson a nikoliv Sorenson 3. Take netusim, jestli je tato podpora co platna pri prohlizeni stranek a nikoliv u lokalne ulozenych souboru

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: Jaké problémy?

Autor: Martin Ler Muž

Založeno: 15.11.2002, 18:14

Sorenson 1 umi uz davno. Nove by mel umet Sorenson 3. Mplayer umi mimo jine i streamovat video z netu, takze by problem byt nemel.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: Jaké problémy?

Autor: Lukas Kalista Muž

Založeno: 15.11.2002, 18:53

Davno? Kamarad Linuxar se vzdy na me zlobil, kdyz jsem mu neco dal ve starem Sorensonu, ze to neumi prehravat (ostatni QT kodeky ano). Nedavno se radoval, ze uz mu to bude chodit, jen byl zklaman, ze je mezitim Sorenson 3. Mimochodem - je to Sorenson 1 nebo 2? Kdyz si vyberu kodek Sorenson a vyberu si volby, je tam psano Sorenson 2...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: Jaké problémy?

Autor: iJoJo Muž

Založeno: 15.11.2002, 21:19

Problem s MPlayerom je ten, ze je to fakt len nudzove riesenie. Myslel som, ze nova verzia bude lepsia, ale:
stale pretrvava problem, ked je ce skript na prvom mieste. Navyse, prehravane video je v otrasnej kvalite (cez DivX codec je to fajn, ale treba upravovat audio co je naprd)

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jaké problémy?

Autor: Martin LEr Muž

Založeno: 16.11.2002, 01:06

Nemyslim si ze Mplayer je nouzove reseni. Mplayer je VELMI DOBRE reseni, ktere je postavene na jinych principech nez jsme zvykli - my jsme zvykli na QuickTime a jeho pristup.
ad problemy: muzete specifikovat? prave pripravuju nove gui a s Honzou Devrosem pripravujeme na pristi tyden "major release". Pokud to budeme moct ovlivnit, radi to opravime. Pripadne klidne na muj mail.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jaké problémy?

Autor: iJoJo Muž

Založeno: 16.11.2002, 01:43

Pokial je Central European skript na prvom mieste v preferences International, nie je mozne pustit film. Ale pravdepodobne sa jedna o problem Applescriptu v OS X, kedze usudzujem, ze MPlayer GUI je postaveny v Applescript Studiu.
Dalsi problem je "kvalita" prehravania: proste na DivX decoder pre QT popripade na decoder FFMpeg, na ktorom je postaveny aj MPlayer, to proste nema

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jaké problémy?

Autor: Devros Muž

Založeno: 16.11.2002, 10:18

OK takze ad CE skript ,je to chyba applescriptu zadnej applescript ti poradne nepude pokud mas CE na prvni miste.., a zadnej rozumnej clovek zatim proste nema CE na prvnim miste, pak blbne fakt vsecko....
ad Kvalita: fakt si mplayer moc neprohlizel co :), takze kvalita je minimalne stejna jako quicktime chcete dukaz tady mam tu 3 otisky zprehravacu VLC, MPLAYER, a Quicktime....
http://home.tiscali.cz/mp
layer/
Tak se na to koukni a pak neco rikej ....
Jo a vlc pouziva ten samej FFmpeg jako Mplayer, akorat MPlayer pouziva narozdil od VLC spoustu vystupnich filtru jako treba postprocesing...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jaké problémy?

Autor: iJoJo Muž

Založeno: 16.11.2002, 10:40

Tak neviem, pouzil som standardne nastavenia v MPlayeri a kvalita bola v porovnani s QT otrasna, navyse to nedalo uplny Fullscreen (po bokoch bolo dost miesta). Pouzity film bol Tmavomodry Svet, 1 CD DivX DVD Rip

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jaké problémy?

Autor: Devros Muž

Založeno: 16.11.2002, 10:53

Zalezi na verzi v ktery sto poustel, pro lepsi kvalitu obrazu se pise v terminalu (zatim) filtr -vop pp4 (ta 4ka je qualita postprocesingu) ,ale i bez PP je qvalita obrazu u mplayeru dobra....
Pokud mas zapli PP doporucuju pridat parametr -framedrop.
Ten Fullscreen pokud mas sirokouhlej monitor by mel bejt v nejnovjejsi verzi OK

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jaké problémy?

Autor: iJoJo Muž

Založeno: 16.11.2002, 11:51

Hmm, nie postprocesingom to nie je. opakujem, su zapnute vychodzie nastavenia. Masinka je G4/400 s GeForce 2MX (flashnuta podla navodu tu), takze ta postprocesing stihat nebude.
Proste neviem, cim to je, ten obraz vyzera viacmenej ako keby mal pocet farieb medzi 256-16000 :-)

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jaké problémy?

Autor: Devros Muž

Založeno: 16.11.2002, 12:05

hmm tak mam tu samou kartu jako ty taky Flashnutou a postprocesing je OK

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jaké problémy?

Autor: iJoJo Muž

Založeno: 16.11.2002, 12:21

Hmm, nie postprocesingom to nie je. opakujem, su zapnute vychodzie nastavenia. Masinka je G4/400 s GeForce 2MX (flashnuta podla navodu tu), takze ta postprocesing stihat nebude.
Proste neviem, cim to je, ten obraz vyzera viacmenej ako keby mal pocet farieb medzi 256-16000 :-)

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jaké problémy?

Autor: Jan Mikes Muž

Založeno: 16.11.2002, 16:48

Me tedy MPlayer vyhovuje, zatim mi neodmitl prehrat jediny film. Nejnovejsi filmy mam ted vetsinou v DivX5, obraz je skvely. Jen trochu ten vyvoj MPlayeru mi neprinasi nic dobreho. Tenkrat co jsem stahnul prvni verzi (od klokana) - plynuly obraz v milionech barev, bezproblemova synchronizace, titulky. Nyni mam 0.90 pre 8 - ve slozitejsich zaberech se drbe, obraz vypada jak v tisicich barvach, titulky se obcas neukazujou. I vzhled GUI byl podle me v prvni verzi nejlepsi a ikona take, ale o to mi tu nejde.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jaké problémy?

Autor: Devros Muž

Založeno: 16.11.2002, 17:14

Ten muj by mel by bejt podstatne rychlejsi, to gui se kompletne predelava takze pockej :), s tim cukanim a sinchronizaci si zappni -framedrop a bude to OK. (v klokanove mplayeru bylo defaultne zapnuty)

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jaké problémy?

Autor: Lukas Kalista Muž

Založeno: 16.11.2002, 17:46

To je pravda, ikona byla rozhodne hezci :-)))

Odpovědět na příspěvek

Priamy prevod DV -> DivX

Autor: marian Muž

Založeno: 15.11.2002, 20:06
Odpovědí: 0

Pre rozne prevody je pre amaterske pouzitie vhodny programcek MediaPipe, ktory zvlada slusne mnozstvo vstupnych aj vystupnych video (a niektorych audio) formatov. Program je volne pouzitelny (licencia BSD). Nepracuje vsak v klasickom Mac OS, len v X.

Vyhodou programu je, ze pomocou GUI si mozete vygenerovat pouzitie prislusnych pipe, ktore sa potom ulozia do xml suboru a pomocou CLI to mozete spustit v terminali. Ak mate dostatok pamate, da sa zo systemom v pohode pracovat a v pozadi sa to pekne (dlho) enkoduje. MediaPipe je v sucasnej vezii aplikacia ktora zvlada spracovanie len jednej rury (pipe), takze zvlast je potrebne spracovat video a audio cast pomocou MediaPipe, zlucenie je potrebne prenechat inym programom.

Snad jedno upozornenie pre pouzitie jednotlivych rur -- jedna sa u dost nizkourovnove operacie a pre pouzitelnost jednotlivych rur je potrebne spravit konverziu do farebneho priestoru, ktory je prislusnou rurou podporovany. Na konverziu sa pouziva specialna rura s nazvom Color Conversion.

Odpovědět na příspěvek

prokládané řádkování a velikost souboru raz dva

Autor: dag Muž

Založeno: 15.11.2002, 22:25
Odpovědí: 0

Lukáši, je to velmi dobré téma, které pomůže mnohým tápajícím.
1. Určitě jsi převáděl DV Pal v klasickém rozlišení 720x576. Je tedy nesmysl mu dávat rozlišení používané NTSC. /Vyniká "pila" a narůstá velikost souboru/
2. U breku nad profesionálně kódovanými /riplými Dévédéčky/ filmy si všiměte rožlišení, které používají a mnohé vám napoví.
3. Velikost snímku, komprese a počet snímků za sekundu vám pomohou stanovit velikost výsledného souboru. /Jenom pro informaci animované filmy běžně používaly 12 snímků za vteřinu. Méně je již poznat. Navíc nesmíte mít už snímky prokládané./ V profesionální práci 3D animací si spousta filutů objedná 10 sec. animaci, kterou ve střižně zpomalí a má za poloviční cenu dobrou 20./
4. Každej laik si může z prokládaného řádkování udělat neprokládané pouhým vhodným nastavením výsledné velikosti napolovic - to totiž sudé řádky vyhodí. /nebuďte naivní FCP a jiné "profesionální" programy sprostě řádky duplikují do Vámi použitého rozměru 720x576 a vy pak zbytečně komprimujete duplikované řádky.
5, Pokud chcete jednoduše vyrobit velmi slušné video použijte rozlišení záznamu z PALové kamery 4:3 rozlišení 360x288, počet snímků za sekundu 25 u domácího videoklipu /12 snímků u návštěvy babičky v domově důchodců/ a s kompresí a oblíbeným kompresorem si pohrajte dle libosti. Pracujete přeci a nemusíte doma uklízet a příbuzný budou čubrnět jaký je babička ještě kabrňák.
PS. Lukasi, nemam Tvuj mail a rad bych jeste neco konzultoval o GoLive. dik dag@quick.cz

Odpovědět na příspěvek

RE: prokládané řádkování a velikost souboru raz dva

Autor: Lukas Kalista Muž

Založeno: 16.11.2002, 17:42

Tento problem s pomery jsem resil, ale nejaky vliv na velikost souboru jsem nenasel (na delku vypoctu ale ano) Kdyz jsem udelal dva filmy s ruznymi pomery stran ale priblizne stejnym poctem pixelu, vychazelo to na stejno. Tak nevim...
S tim dulikovanim radku nesouhlasim. Je tam urcite nejaky jiny algoritmus - staci se podivat na hrany u zastaveneho filmu s odstranenym prokladem. Ale asi zalezi na programu/filtru, ktery to dela.
Mail mam v zahlavi prispevku ;-)

Odpovědět na příspěvek

aspekty kvalitního kódování.

Autor: J.P. Muž

Založeno: 16.11.2002, 13:27
Odpovědí: 0

Každý si všímá, jak jsou ripnuté filmy kvalitně zakódované a jak svoje home-video nedokáže stejnětak kvalitně zakódovat. Velice se tomu diví. Samozřejmě, že svůj díl na tom má absence encoderu a procesního nastavení v DivXu5 na Macu, ale velký problém jsou i vstupní data.
Home video je většinou z nějaké jednočipové D8 nebo DV kamery, tj. s nějakým barevným šumem, špatným osvětlením, samplováním 4:2:2, ztrátovou kompresí DV, prokladem, roztřesenou kamerou a občas i nevhodným střihem. Toto vše má vliv na zbytečné kompresování obrazových nekontinuit, které zhoršuje obraz. Všimněte si, že profesionální filmy vpodstatě nemají rychlé, trhané pohyby kamerou, jsou stabilizované, vše řeší střihem a detaily. Navíc konverze z filmového rozlišení do DVD rozlišení neobsahuje šum.
Pro zlepšení výsledků doporučuji odstranit šum nějakým procesem, (např. Grain Surgery Plug-In) a používat opravdu kvalitní záběry. Pak se opravdu vyplatí používat víceprůchodovou kompresi a překousnout delší čas zpracování.

Odpovědět na příspěvek

RE: aspekty kvalitního kódování.

Autor: Lukas Kalista Muž

Založeno: 16.11.2002, 17:36

To urcite. Tohle konkretne byl ale profi porad na VHS kazete (jasne, uz je nizka vstupni kvalita) a grebnuty pres Canopus do DV. Takze problemy s amaterskou kamerou zde nejsou. Ale urcite to je nezanedbatelne pro domaci video.
Ten encoder DivX je docela blbe...

Odpovědět na příspěvek

RE: aspekty kvalitního kódování.

Autor: Lukas Kalista Muž

Založeno: 16.11.2002, 17:44

Jeste k te kvalite - je jasne, ze z uvedeneho zdroje ci DV kamery nedostanu spickove ostry a kvalitni obraz, jako jsou treba upoutavky na filmy. "Kvalitni" nazyvam takovy stav, ktery odpovida celoobrazovkovemu rozliseni a obraz (jakkoli kvalitni) jeste vyrazneji nenarusuji fragmenty vznikle kompresi...

Odpovědět na příspěvek

co je kvalitni?

Autor: J.P. Muž

Založeno: 16.11.2002, 20:31

Je těžké srovnávat dvě věci a říkat oběma "kvalitní", když z jedna z nich je kvalitnější. :) Kvalita je IMHO subjektivní věc.
Jeden příklad: Když budu 3čipovou DV kamerou natáčet ostrý obraz, bude v rámci možností maximálně kvalitní. Když totéž natočím profi kamerou na D1 a pak to přehraju na DV pásek (aby byla stejná komprese) ...hle - je kvalitnější, než z DV kamery. Když oba zdroje převedu do MPEG2, tak bude vypadat ten z DV kamery hůř, než z profi D1 na DV... to sou paradoxy, pane Vaněk, žejo? A já jako nepoučený laik se budu vztekat, jaktože ten druhý MPEG2 je nějakej lepčí, než ten první, když ho dělám pokaždý z DV...

Problém je ten, že chyby vzniklé jakoukoliv kompresí jsou kumulativní a narůstají rychleji, než lineárně.

Odpovědět na příspěvek

RE: co je kvalitni?

Autor: Lukas Kalista Muž

Založeno: 18.11.2002, 00:32

To je samozrejme pravda :-) V tomto pripade jsem jako kvalitni oznacoval takovy vysledek, ktery odpovidal zdigitalizovanemu videu (at uz bylo jakkoliv kvalitni ci nekvalitni). Zkratka aby tam nebyly prilis velke rusive fragmenty. Staci tento muj amatersky popis?

Odpovědět na příspěvek

RE: aspekty kvalitního kódování.

Autor: marian Muž

Založeno: 17.11.2002, 15:06

Uvital by som na na strankach tohto serveru fundovany clanok od nejakeho profesionala zamerany prave na pripravu DV pre export, tak aby bolo jasne aj nam "amaterom" ako postupovat pred vlastnym enkodovanim. Kazdy pouceny amater pravdepodobne tusi v com je problem (toto bolo uvedene v predchadzajucom prispevku), horsie je to s pouzitim nastrojov, ktore ma amater k dispozicii (ak nechce kupovat sw za desiatky tisic korun).

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: aspekty kvalitního kódování.

Autor: J.P. Muž

Založeno: 18.11.2002, 11:55

Rozumím Vám, to by jistě uvítal každý. Ale jakmile začnu vyjmenovávat podmínky, za kterých se dnes dá dosáhnout kvality, tak se videoamatér postaví na zadní a začne namítat: Nojo, když to je ale moc drahý!!! Já chci něco jednoduchýho, levnýho a nebo zadarmo. Svět bohužel takový není. Uvědomte si, že DV formát byl od začátku definován jako levná náhrada VHS, zatímco DVCAM a jiné digitální formáty byly zas určeny pro profesionální obraz. To, že komerce hovoří o různých "kvalitách" je jedna věc (pak se nedivme, že se prodávají tzv. "super kvalitní" D8 nebo DV kamery) , lidé z oboru však znají jen tu jednu kvalitu.. pokud možno nejvyšší...

Odpovědět na příspěvek

RE: aspekty kvalitního kódování.

Autor: Harry Muž

Založeno: 18.11.2002, 15:49

Tento clanek psal TOTALNE TOTALNI amater. No, ale kazdy se nejak uci, ze...

1) Na Macu se nikdy nemuzete s videem dosyta vyradit. To chce zkratka PC. Vzdyt spousta 'nezbytnych' nastroju, ktere vyuzivam v souvislosti s videem na PC strojich, na Macu snad vubec NEEXISTUJE!!!

2) Zabyvam se ripovanim DVD do divx/xvid jiz nejaky ten cas, par mi jich uz rukama proslo (100-200 ks?). Mam i TV kartu na grabovani, takze s interlace materialem roztodivne kvality a jeho naslednym zpracovanim mam tez zkusenosti.

Schopnost pojmout kvalitne film do divx je dana tzv. 'compressibility', to jest 'kompresovatelnosti'. Pokud ma snimek compressibility=100%, znamena to, ze je mozne ho pojmout na 1 CD ve 100%-ni kvalite, tj. vsechny framy videa jsou kodovany s prakticky nejvyse moznym quantizacnim koeficientem=2)

Co prispiva ke ztrate 'compressibility':

vys
oke rozliseni
kontrastni obraz s ostrymi prechody
premira pohybu (tedy i 'roztrepana kamera')
sum v obraze

Kdyz to vezmu prikladem. Setkal jsem se napr. se snimky, ktere maji compressibilitu vice nez vybornou ('Ti druzi', 'Ukryt', ...). Je to ale jen diky tomu, ze z velke casti se video odehrava v noci a film ma spise klidne, nekontrastni sceny, minimum pohybu. Oboji principialne blahodarne pro kompresi mpeg-4.

Naopak jsou snimky, ktere je horror prevadet. Typickym a notorickym prikladem je napr. film 'Zachrante vojina Ryana'.
Silny sum, roztrepany obraz,... Zkratka katastrofa.

Pro pripad popisovany v clanku bych pouzil nejaky osvedceny deinterlace filtr s kompenzaci pohybu, napr. TomsMoComp (pouze pro Avisynth) a pak take nejaky sikovny spacio-temporal filtr, jako treba Convolution3D (opet pouze pro Avisynth). A pekne dvoupruchodovou kompresi (2-pass). Vse ostatni zvladne Virtualdub. Taky bych se nebal pouzit nejake mensi rozliseni, cpat plny PAL (720x576) do divxu je blbost nad blbost!!!
Vyborne kvality se dosahuje predevsim rozlisenim primerenym zadanemu datovemu toku. Pro divx naznaceneho rozsahu bych doporucoval 384x288 px, 448x336 px nebo 512x384 px.

S ohledem na rozsah bych se zamyslil i nad Video-CD. Rozliseni 352x288 sice nic moc, ale da se to prehrat skoro na vsem i na stolnich DVD prehravacich. Pak doporucuji vyborny freewarovy Tmpgenc.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: aspekty kvalitního kódování.

Autor: Lukas Kalista Muž

Založeno: 18.11.2002, 21:27

Ale autor nikdy netvrdil, ze se jedna o profesionalni postup :-) Slo o to, rozpoutat debatu, aby se i znali uzivatele podelili o sve zkusenosti. A jak mi vyplyva z mnoha prispevku, ani mezi nimi neni uplne jasno. Zvlast ohledne velikosti vysledneho formatu. Takze jak si pak ma poradit zacatecnik?
Ad. Mac/PC - o tom ta diskuze neni. Mac ma sve vyhody, PC jine. Ale v tomto pripade je problem na strane tretich vyrobcu - Apple napriklad tezko muze za to, ze DivX 5 je jen pro prehravani a to jeste v Alpha verzi... V kazdem pripade od zacatku nebyl problem s prevodem DVDcek (na ty nastroje jsou), ale s domacim videem.
Ale i tak dekuji za prispevek a zvlast za informace v nem obsazene.

Odpovědět na příspěvek

nastaveni parametru komprese

Autor: dag Muž

Založeno: 17.11.2002, 23:26
Odpovědí: 0

Panove asi jsem se spatne vyjadril, ale snazil jsem se Vam pomoci uvazovat nad kodovanim.
1. nema cenu se prit, zda DV zaznam s DV zabery je horsi nez DV zaznam zaberu z D1. Zaznam je stejny, jen zalezi na zdroji. Pochopitelne D1 ma mene sumu. To je ale stejne jako 1cipove a 3cipove kamery, opticky a digitalni stabilizator atd.
Takze zpet k veci. Musite si ale uvedomit co chcete kodovat a pro jaky ucel. Jestlize mam VHS zaznam (treba profi poradu) tak mam doprcic jen 240 radku analogovyho zaznamu. At to grabnu cimkoliv nema cenu davat vetsi rozliseni. Ty informace tam proste nejsou a zbytecne komprimuju dablovane pixely.
2. Kvalita - co to je celoobrazovkovy rozliseni. Myslis TV? No to je 720x576 s prokladanym radkovanim. Jestlize myslis monitor, tak ten ma kazdej nastavenej jinak. Kdyz jsem psal vsimejte si riplejch filmu, mel jsem na mysli,vsimat si rozliseni v pixelech - take nepouzivaji zavratne velke. Spousta filmu ma mizerny obraz, vsimejte si bitrate u tech co se Vam libej. Navic je daleko efektivnejsi zkomprimovat data ktera mam a potom je pri prehravani roztahnout pres cely monitor
3. Rychly trhany pohyb kamerou ma za nasledek pohyb barevnych pixelu coz je stejne jako dynamicka kamera v akcnim filmu, ci videoklipu. Chtel jsem jen upozornit na to, ze budete muset zvolit vetsi bitrate u kodovani videoklipu, kde s klukama jezdite na kole, nez u zaberu nemocne babicky ve starobinci, ktera uz se vubec nehejba.
4. Pokud delame neco pro pouziti v TV, je s pouzitim prokladaneho radkovani plynulejsi rychly pohyb. Pokud delame neco pro pouziti na pocitaci je lepsi delat obraz neprokladany.
Zaver - pro laiky kteri nechteji dlouho a drahym softem cvicit znalosti
a) rozliseni z VHS (bavime se o PALu)(ma jen 240 radku) doporucuji 320x240
rozliseni z SVHS, Hi8 (ma max. 480 radku) max 640x480
rozliseni DV, D8 max 720x576
b) prokladani odstranite presnym zmensenim grableho materialu na polovinu. Tim se vam sude radky odstrani a vy mate 4x mensi data. Muzete si tudis dovolit mene drastickou kompresi a mate kvalitnejsi obraz. Nastaveni velikosti v exportu umi QuickTimePro. U zdroje z DV a D8 tedy nastavte rozliseni 360x288.
c) velikost komprese si budete muset vyzkouset na Vasem materialu. Nejlepsi je takova aby obraz byl co nejkvalitnejsi a zaroven aby vam ji stihal pocitac a mechanika prehravat. U rychlych pohybu v obraze je zapotrebi vzdy kvalitnejsi nez u statickych zaberu.
d) pocet snimku za vterinu - norma PAL je 25, pokud je bude stihat prehravat pocitac. (vic nema cenu nastavovat). Pokud uz mate rozliseni 360x288 melo by to byt bez problemu. Pokud uz budete mit takto odstranene radkovani a vas stary pocitac nestiha snimky zobrazovat, muzete pocet snimku za vterinu snizit az na 12.
(tim zobrazuje za vterinu vice jak polovinu informaci, ted jste i se zmensenym rozlisenim celkem na 8nasobnem usetreni toku dat
e) vyber kompresoru jednoznacne zalezi na Vasich potrebach a moznostech.
Vezme-li v uvahu QuickTime, pak pro kratke veci vychazi nejkvalitnejsi obraz v Sorenson3, pro dlouhe veci zkousejte MPEG4.

preji Vam mnoho uspechu

Odpovědět na příspěvek

RE: nastaveni parametru komprese

Autor: Lukas Kalista Muž

Založeno: 18.11.2002, 00:28

Diky za vysvetleni, ktera jsou urcite pro leckoho cenna. Jeste bych rad narazil problem zmensovani - rada programu to resi napr. pomoci bikubickeho algoritmu (vetsinou se da vypnout) a ne pouhym vypustenim pixelu. Predpokladam, ze v tom pripade by mohlo dojit k rozdilnemu efektu nez k odstraneni radku. Mate s tim nekdo nejake zkusenosti?

Jinak jsem jeste laboroval s poslednimi kodeky a pomoci programku ffmpeg se mi zaroven s ukladanim do MPEG-2 podarilo odstranit proklad. Tim odpada jeden krok, ktery byl jako jediny podle mych zkusenosti vazany na komercni soft. Zkousel jsem i primo ukladat do DivXu, ale prestoze to vypadalo nadejne a kodovani probihalo (neohlasil chybny kodek), na konci kodovani tento proces ukoncil... Vypada to ale, ze by vse mohlo jit pri jednom procesu.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: nastaveni parametru komprese

Autor: Harry Muž

Založeno: 18.11.2002, 16:01

V souvislosti s kodovanim videa jsem se setkal zatim pouze se ctyrmi metodami 'zmensovani' rozmeru okenka videa.

nearest neighbor ('nejblizsi soused'- nepouziva se)
bilinear (uplna i zjednodusena varianta)
bicubic (uplna i zjednodusena varianta)
lanczos

V Avisynthu, v genialnim frameserveru, ktery pouzivam k masteringu, je k dispozici bilinear, bicubic a lanczos resize metoda.

Vysledek prohnany Lanczos algoritmem je nejostrejsi, ale ma take z tohoto duvodu nejhorsi compressibilitu. Je take nejpomalejsi.
Bilinear ma compressibilitu velmi dobrou, ale na druhou stranu bluruje (rozplizava)- vysledek je jaxi mekky a neostry. Je ale nejrychlejsi.

Dobrym kompromisem je Bicubic, zde si dokonce muzete urcit kubicke koeficienty 'b' a 'c'. Ja osobne pouzivam b=0, c=0.5

Odpovědět na příspěvek

ffmpeg z movu + dependancies

Autor: czeky Muž

Založeno: 18.11.2002, 23:36

manik z ffmpeg dev mi napsal mail na muj dotaz ohledne kodovani primo z QT a daty s "dependancies", ve kterem pise "it depends on which format you're encoding to;
if you encode to SVCD or VCD, it should already support quicktime with dependancies" - dokonce..musi byt ale nainstalovany v usr/bin mpeg2enc jak pise v Changelog-u

Odpovědět na příspěvek

RE: nastaveni parametru komprese

Autor: Jeremy Jameson Muž

Založeno: 18.11.2002, 12:20

a) rozliseni z VHS (bavime se o PALu)(ma jen 240 radku) doporucuji 320x240

Tady bych si dovolil nesouhlasit. 320x240 je jakysi polovicni PAL. Jinymi slovy jeden pulsnimek ma 240 radku a cely snimek ma tedy 480.
Nejlepsi je zachytavat ve vetsim rozliseni, provest kvalitni deinterlace (dobre filtry jsou treba ve VirtualDubu). Vetsi rozliseni volim proto, aby filtry meli k dispozici vetsi plochu se kterou mohou lepe pracovat. Idealni rozliseni by tedy bylo 640x480. Nedochazelo by temer k zadne ztrate informace (temer zadne, protoze 320x240 neni take uplne presne) Jelikoz je zde ale pozadavek, aby se to veslo na 1CD, voli se casto mensi rozliseni, me se jako idealni jevi polovicni PAL 384x288. Zkousel jsem pri stejnem nastaveni i nizsi rozliseni i zde zminovanych 320x240 a mohu potvrdit, ze rozdil ve kvalite zde je. Da se pozorovat na drobnych objektech. (kostrbatost) Na vetsich plochach se da rozdil poznat jen tezko. Zaver: velikost rozliseni, ovlivnuje kvalitu vysledneho videa. Mimochodem, zkouseli jste si to nekdo prehrat zase zpatky na TV? Ja nevim jak vy, ale ja VHS ukladam do DIVX na jedno CD, abych se na nej mohl divat na TV a ne jen na monitoru.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: nastaveni parametru komprese

Autor: Josef Vávra Muž

Založeno: 19.11.2002, 08:16

Samozřejmě, že se na DivX filmy dívám i na televizi, nicméně je to nouzové řešení. Modulací do televizního rozvodu v PALu přijdu o ostrost filmu. Ze 720 bodů vodorovně spadnu na nějakých 360. Není to vinou nekvalitního zařízení, ale samotným systémem PAL. Máte - li nějaké další dotazy, zeptejte se.V podstatě už není co řešit.

Odpovědět na příspěvek

RE: nastaveni parametru komprese

Autor: Jirka Muž

Založeno: 18.11.2002, 15:48

ad b) nastaveni 360x288: Na pocotaci je pixel ctvercovy, pomer vysky/sirky je 1:1. Na videu je to ale 1,33:1 takze kdyz prevedete 720x576 (rozliseni PAL) primo na pocitac, bude obraz lehce deformovany. Pro pocitacovou obrazovku je potreba obraz roztahnout na 768x576. Takze pri polovicnim rozliseni musi byt 384x288. V tomto rozliseni se vynechaji sude radky (tedy odstrani prokladani) a pritom zustane zachovan spravny pomer stran.

Odpovědět na příspěvek

DVD - a proc ne ?

Autor: Ivan Kral Muž

Založeno: 18.11.2002, 09:37
Odpovědí: 0

Problem s cenou ? O cem to mluvite ? DVD-R multidisc 4.7 GB "vyrabene v Cechach" se prodava za 65 Kc bez DPH, nemluve o levnejsich dovozech. A problemova prenositelnost ? Kdo jeste nema DVD mechaniku ve svem PC, tak ji jiste velmi brzy mit bude (ceny jsou dnes jiz smesne), nemluve o znacne kompatibilite se stolnimi DVD prehravaci (DVD-R). Takze nechapu proc nevolit bud primo ukladani DVD-video nebo pro ty co jsou tak zamilovani do divx, moznost ukladani mnohem vetsi delky (nebo kvality) v divx na DVD-R medium ...

Odpovědět na příspěvek

RE: DVD - a proc ne ?

Autor: J.P. Muž

Založeno: 18.11.2002, 12:00

celkem souhlasím, až na to, že na vypalování potřebujete DVD-R mechaniku a tam zas tak směšné ceny pro někoho nejsou.Deset tisíc je pro někoho mnoho. To bude ještě chvilku trvat, než to bude méně. Lidé jsou dnes zvyklí, že si koupí levnou CD-RW mechaniku, nejlép 60x a s možností čtení chráněných CD a zbytek si ukradnou.

Odpovědět na příspěvek

RE: DVD - a proc ne ?

Autor: Lukas Kalista Muž

Založeno: 18.11.2002, 18:43

Ano, podle meho DVD neni opravdu nejvhodnejsi. Co se tyka tvorby, tak se to tyka pouze majitelu SuperDrivu a media jsou take osemetna - vim, ze jsou s nekterymi znackami potize. Ale to se snad casem vychyta. Me spis jde o to, ze NIKDO z meho okoli nema na svem PC DVD mechaniku. Vetsinou si radeji poridi CD-RW a to jim staci. Ostatne proc si kupovat DVD mechaniku, kdyz nehodlaji utracet 1000 az 1500 za jeden film... Navic hodne lidi ma k pocitaci pristup pouze v praci, kde DVD take nebyva zrovna standard... Jsem presvedcen, ze DVD mechaniku na svem PC ma vyrazna mensina uzivatelu.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: DVD - a proc ne ?

Autor: Jirka Muž

Založeno: 20.11.2002, 08:19

Proč sem pořád mícháte výskyt DVD v PC. To je sice pravda, že je malý, ale běžně se dnes dá koupit obyčejný DVD přehrávač k televizi kolem 4-5 000 Kč. Není to žádný zázrak, ale většině běžných spotřebitelů to stačí. Díky tomu se DVD v domácnostech vyskytuje poměrně často. Takže brzdou je spíš ta cena DVD R, nebo RW mechaniky.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: DVD - a proc ne ?

Autor: Lukas Kalista Muž

Založeno: 22.11.2002, 13:34

Myslim, ze ani stolni prehravace v mem pripade problem neresi. Nikdo z mych znamych ho nema... A jak jsem to s nimi konzultoval, tak dokud se budou filmy prodavat za 1000,- az 1500,- tak si ho rozhodne kupovat nebudou, nebot je jim k nicemu. A aby si kupovali pristroj za 4000,- jen kvuli podivani na neci dovolenou... To je preci nesmysl. Samozrejme - kdyby bylo DVD rozsirene, nebyl by problem. Ale jinak musim video ukladat na CD.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: DVD - a proc ne ?

Autor: Rada Muž

Založeno: 09.05.2003, 14:44

Proč by si měli kupovat filmy, když si je mohou půjčit. Dnes už většina videopůjčoven přechází na DVD. Nabídka je sice menší, ale já jako fajnšmekr filmu jsem si nic nenašel ani na těch VHS.

Odpovědět na příspěvek

SVCD na APPLE

Autor: Peter Muž

Založeno: 18.11.2002, 11:57
Odpovědí: 0

Kedze az doteraz som nemal potrebny hardware na serioznu pracu s videom pre platformu APPLE (mam Apple Power Mac G3 333 Mhz, 2560MB ram), musel som vsetky svoje videa „riesit“ na predsa len cenovo dostupnejsom PC. A az teraz ked mam celkom slusny stroj (Power Mac G4 DP) sa zacinam vnarat hlbise do otazok a samotnej prace s videom. Tu by ma zaujimala, ale otazka ci je vobec mozne vytvorit na apple platforme SVCD format, ktory je podla mna hned po DVD asi najlepsie pouzitelny pre teraz uz vacsinu domacich stolovych DVD playerov. Kvalita obrazu sa pri 2 CD verzii priblizuje kvalite DVD (podla pouziteho kodeku a kompresie). Podla mna zmestit jeden zostrihany film na 2 CD je celkom v pohode, preco ho vlastne mam natlacit na 1, ved medium stoji smiesne peniaze. Ak sa mi podari vyriesit tento problem, budem velmi rad, lebo na DIVx treba predsa len kodek a este stale vela mojich priatelov a rodinnych prislusnikov nema k dispiozicii pocitac, ale za to DVD prehravac sa najde dnes uz vo vacsine s dobou drziacich sa rodin. A to je podstatne vlozit CD stlacit play a smiat sa so zaberov z narodenin.....

Odpovědět na příspěvek

RE: SVCD na APPLE

Autor: iJoJo Muž

Založeno: 18.11.2002, 12:05

Mozes pouzit software MediaPipe alebo FFMpeg. Vsetko najdes na www.versiontracker.com vratane odkazov na vyvojarov, kde su aj potrebne fora a informacie o komprimovani v tychto programoch.
Dalsie dobry zdroj informacii je forum pre DivX Mac na www.divx.com, a vobec nie je zamerane cisto na DivX.

Odpovědět na příspěvek

RE: SVCD na APPLE

Autor: J.P. Muž

Založeno: 18.11.2002, 12:08

možnost tvořit SVCD má několik free programů pro OS X. musíte k tomu ale vědět, jak SVCD video vypálit aby bylo dobře přenositelné třeba na PC, nebo do přehrávačů, které formát podporují.

Jen trochu rýpnutí nakonec... nedokážu si představit, že se budete smát cca 2,5 hodiny u 2CD sestříhaného záznamu z narozenin... Na to by mi stačilo asi 20 minut maximálně - a to už bych měl pocit, že se chvílemi nudím.
Rada zdarma: Ušetřete přátelům hodiny nudy a naučte se stříhat. Pak se vám vše vejde na 1 CD s vysokou kvalitou a příbuzní se budou popadat za břicho.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: SVCD na APPLE

Autor: agent Muž

Založeno: 18.11.2002, 22:37

ten druhy odstavec je IMHO velmi trefny! ;-))

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: SVCD na APPLE

Autor: Lukas Kalista Muž

Založeno: 19.11.2002, 01:19

To jo, poradne nuzky jsou casto dulezitejsi nez kamera :-)))

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: SVCD na APPLE

Autor: Peter Muž

Založeno: 19.11.2002, 11:21

Ok, to beriem, len neviem akoby si sa tvaril keby toja dcerka na svoje prve narodeniny od prekvapenia ake darceky, babiky, kociariky atd... dostala hikala od prekvapenia skoro pol hodiny..To som nezazil...a ani nikto okolo, kazdy kto to videl hovoril, dobre ze si to nezostrihal...bolo by to skoda...takze asi tak...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: SVCD na APPLE

Autor: Martin Muž

Založeno: 28.11.2002, 22:08

Prosim, prosim, nenasel by se nejaky programi pro 9?
A nejaka informace o SVCD by nebyla?
Diky moc za kazdou radu.

Odpovědět na příspěvek

pripadam si najednou jako alenka v risi divu

Autor: jerry Muž

Založeno: 18.11.2002, 16:30
Odpovědí: 0

clanek byl originalne myslen pro uzivatele, kteri nemaji profesionalni programy na upravu videa (fcp), nemaji dvd burner a chteji ukladat sve video alespon v takove kvalite, ktera by se blizila kvalite originalu na dv pasce. mezi ne patrim i ja. zbyva mi jen imovie, qt 6 pro a cdrw mechanika.
clanek zacinal jednoduse, ale cim dale si pripadam jako na konferenci zapalenych vedcu, kteri melou to svoje a ani na chvilku nemysli na to, ze existuji i lide, kteri tomu nerozumi. diskuse se pomalu ale jiste odklonila na profi kolej. vetsina z vas jsou profesionalove (respektuju vas), pri vykladu ale berte prosim ohled i na nas, laiky. dekuji za pochopeni :-)
mym cilem je: prenest video do formatu prehratelneho na dvd - stolnim prehravaci, dvd nebo vcd (svcd)
nevim kdo z vas si to uz zkusil (asi kazdy), ale je to opravdu pozitek, kdyz se chcete divat na divx film na pocitaci a huci vam do toho vase milovana g4 s vetraky a harddisky. obcas i neco z toho filmu mate.........:-)
jak to tak pozoruju, nenasel jsem zatim zadnou jednoduchou cestu, jak exportovat video. aspon ne tak jednoduchou, jako je: jit do obchodu, koupit dvd burner a stahnout idvd z applu a ..... palit
zkousel jsem vsemozna nastaveni pri exportu, ale narazil jsem na stejne problemy jako vsichni: neodstranitelny proklad a dusledek toho: kostrbate titulky + trhane video + velky objem dat ve vysledku.
az se najde freeware, ktery odstrani proklad a zacnou delat supertiche pocitace (o cemz pochybuji), pak budu uvazovat o teto ceste. uz jsem postrehnul nejaky naznak zde v diskusi o odstraneni prokladu i bez fcp (muzete to blize popsat, prosim?). prvni vlastovka
diky.

Odpovědět na příspěvek

RE: A co NTSC?

Autor: jerry Muž

Založeno: 18.11.2002, 16:37

a jeste jeden dotaz. mam dv kameru, ktera je v NTSC, meni se pro me nejak zasadne podminky? krom roliseni a kodovani barvy? o tom ntsc je, ne?

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: A co NTSC?

Autor: jardak Muž

Založeno: 18.11.2002, 20:19

...jo, a taky počet snímků za sekundu.

Odpovědět na příspěvek

RE: pripadam si najednou jako alenka v risi divu

Autor: Lukas Kalista Muž

Založeno: 18.11.2002, 18:46

Presne tak byl clanek myslen - pro amatery na domaci pouziti. Z vaseho prispevku vyplyva, ze budete asi preferovay DVD. Predpokladam, ze je to asi jednodussi cesta vzhledem k pouzitelnosti iMovie a iDVD. Ja jsem se snazil podchytit zpusoby ulozeni na CD. Snad jsem tim alespon nekomu trochu pomohl...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: pripadam si najednou jako alenka v risi divu

Autor: Josef Vávra Muž

Založeno: 06.05.2003, 08:05

Pokud to chcete předat přátelům, pak to vypalte jakýmkoliv programem (Nero, WinOnCD,..) jako videoCD nebo SVCD (SVCD moc nedoporučuji - ne na všech přehrávačích funguje). Kvalita příšerná, daná normou. Pokud chcete velmi kvalitní záznam, pak jedině DivX502 - na CD se vejde tak hodina. V 720 x 576 je to hratelné na procesorech 1500MHz a výše. Optimálnější řešení zatím neexistuje, nicméně toto je první s profi kvalitou shodnou s DVD.

Odpovědět na příspěvek

k puvodnimu clanku - kodeky

Autor: PS Muž

Založeno: 18.11.2002, 23:17
Odpovědí: 0

Jen pro uplnost: myslim si ze ve vyctu moznosti trochu neopravnene chybi (free) kodek On2 VP3, ktery se da stahnout QuickTime Updaterem.

Pri kratkych pokusech, ktere jsem si delal mi pripadal mene hardwarove narocny a kvalitnejsi nez Apple MPEG4 i free verze Sorensonu 3.

PS: Mozna jeste ZyGo video, ale to mi pripadalo spise trochu horsi v plochach (i kdyz zase ostrejsi detaily).

Odpovědět na příspěvek

a proklad odstranim jak?

Autor: jerry Muž

Založeno: 19.11.2002, 00:37
Odpovědí: 0

doted jsem bojoval s odstranenim prokladu a blahove se snazil vylepsit zubate titulky vyexportovane v kratkem shotu z imovie. a nic.
ntsc je 720 x 480, ted jsem uz pochopil, proc to neodpovida formatu 4:3, jak tedy mam presne orezat shot na polovinu a odstranit tak proklad? pokud se budu drzet presne poloviny, tak mi vyexportovany shot vypada, jako by tam chodili vypaseni mimozemstane. je to proste roztazene. pokud ale zase zaskrtnu pri exportu z imovie format 4:3, neni to presne polovina, protoze namisto 240 radku je tam najednou 270 a jsem tam, ke jsem byl. jak jste to presne delal? zkousel jsem i qt 6 pro, ale tam jsem nenasel moznost manualni zmeny rozliseni - dal mi jen vybrat

Odpovědět na příspěvek

Zamysleni II

Autor: Lukas Kalista Muž

Založeno: 19.11.2002, 01:28
Odpovědí: 0

Jeste me napadl dodatek k tomu clanku - jak ukladat data (a plati to vseobecne), aby je mohl clovek dlouho pouzivat? Kdyz pred mnoha lety lide neco zapsali, precteme to po nic i po staletich. Gramofonova deska vydrzela desetileti, ale dnes uz si ji prehraje malokdo. A kdo mel pred par lety sbirku napr. MODiku, bude mit dnes jiz problem :-( (Mimochodem - QuickTime v OS 9 s temito formaty nemel problem a prehraval MOD, S3M, 669... Ale v OS X to jiz neumi. Proc? To mam vsechno predelavat napr. do MP3? To je preci nesmysl, navic jsou pak mnohem vetsi. Nastesti ZATIM existuji programky, ktere je prehraji). Bojim se, ze si clovek sve veci bude muset kazdych 5 az 10 let predelavat, aby si to mohl na stara kolena pustit... At zije pokrok

Odpovědět na příspěvek

Kvalita Divx versus Mpeg4

Autor: Moty Muž

Založeno: 20.11.2002, 18:11
Odpovědí: 0

Rozdíl kvality ale i délky výsledného videa u formátu mpeg4, je nemožnost nastavení quantizerů. U divx toto nastavení je a podílí se velikou měrou na kvalitě a velikosti výsledného videa. Např. quantizer 2 je super kvalita, kdežto 10 či 12 je kostkované video až hrůza. Když nastaví uživatel rozmezí od 2 do 10 je samozřejmé, že v pomalých scénách ( malý datový tok ) je kvalita super ( quantizer 2 ), ale při rychlých scénách je kvalita mimo (větší datový tok = quantizer až 10 ). Proto je lepší nastavit rozmezí na 4 až 7, ale v tomto případě nastává problém s trefením se do velikosti CD ( v některých pasážích není zaručen zadaný datový tok ).

Odpovědět na příspěvek

ale existuje!!!

Autor: zexon Muž

Založeno: 27.11.2002, 09:25
Odpovědí: 0

autor napislal:
"Naivně jsem se domníval, že jednoduše převedu DV-PAL do DivX, ale to žádný program nedokázal!"

Uspesne vyskusane: Ulead Media Studio Pro 6

Odpovědět na příspěvek

RE: ale existuje!!!

Autor: Josef Muž

Založeno: 30.01.2003, 16:37

Nejde mi to v uvedeném SW. Věřím, že by to jít mělo, kodek se mi zobrazí, ale došlo to dokonce tak daleko, že mi editor spadne.
Možná je chyba ve špatné instalaci kodeku DivX. Měl jsem původně ver.DivX 4.x (s tou jsem vytvoření divx nezkoušel) a nyní ver.DivX 5.02. Při startu editoru se nabízí v template projektu neexistující ver. DivX 4, ale pro vlastní uložení sekvence se nabídne ver. 5.02. Pokud mi můžete poradit, předem dík. JM.

Odpovědět na příspěvek

Windows

Autor: TOM Muž

Založeno: 04.12.2002, 10:41
Odpovědí: 0

Tak jsem si tady cetl o vsech moznych postupech zpracovani DV videa z formatu PAL at uz v hlavnim clanku, ci reakcich na nej. Vsude mluvite o softwaru pro kompresi videa, ale pro systemy MacOS, Linux atd. Ja jsem uzivatel WinXP a tak bych chtel poradit, jake programy pro zpracovani videa z DV kamery do prijatelneho formatu na CD muzu vyuzit ja. Na rovinu se priznam, ze i kdyz uz tomu vsemu zacinam pomalu rozumet, tak jsem ve zpracovani videa pres pocitac teprve zacatecnik.
Kdyz jsem si kupoval DV kameru, tak podle toho, ze ma 800.000CCD, jsem si myslel, ze obraz v kvalite 720x576 nebude problem. Ale problem to je, jak jiste vite - interlacing u formatu PAL. Jen jak vytahnu DV-video z kamery na disk a pustim si ho bez jakychkoliv uprav, tak je obraz nadherne radkovany. Vyzkousel jsem jiz nekolik kodeku a jako nejlepsi se mi zda DivX 2-pass. Zachova celkem skvelou kvalitu obrazu bez radkovani, ale vysledek ... 8min na 1CD.
Jiste ze dalsi moznost je sosnout video v rozliseni 360x288, ale kdyz ho pak roztahnu na 19inch monitor, tak to neni nic moc.
Prosim a ptam se, jsou i jine moznosti?
Budu rad, za jakykoliv komentar. Diky

Odpovědět na příspěvek

RE: Windows

Autor: Aleš Muž

Založeno: 10.01.2003, 09:15

Tome,
pro konverzi AVI jednoznačně doporučuji VirtualDub. Začal jsem s ním v prosinci, tedy nejsem žádný profík, ale už se mi velmi osvědčil. Myslím, že je free a umí kovertovat skoro vše. Taky je možno před konverzí zapnout spoustu filtrů, např. SmartDeinterlace-odstran
ní řádkování, odstranění šumu při nahrávání z TV, změnu velikosti, vymazání loga TV a tak podobně. Dělal jsem v něm několik filmů okolo 1,5 hodiny na 1CD v rozlišení 640x480 a kvalitě která mi vyhovuje.
Asi si budeš muset stáhnout DivX 4.12 kodek samostatně, DivX 5 se prý nedoporučuje.
Já používám tento postup:
-stáhnout video z kamery
-sestříhání videa a export hotového videa do AVI (MovieXone je taky free)
-finální komprese ve VirtualDubu
Pozor, pokud jsem chtěl projet video z kamery Dubem přímo, přišel jsem o zvuk. A zatím nevím o kodeku, který by to vyřešil :-(((
A ještě: nenechej se odradit složitostí MovieXone. Na první a druhý pohled jsem nechápal, jak se s ním pracuje, ale dá se na to zvyknout.
GoodLuck

Odpovědět na příspěvek

jiný úhel pohledu...

Autor: Pavel Muž

Založeno: 11.02.2003, 13:36
Odpovědí: 0

I když už nereaguji zcela "aktuálně", přidal bych ještě trochu jiný úhel pohledu na věc.
Nedávno jsme provedli "jen takový malý test" - vezmu VCD (či DVD) a přehraju ho pomocí výstupu běžné grafické karty (ATI 7500) na TV - výsledek 1. (nic moc). Vezmu TO SAMÉ VCD (či DVD) a přehraju ho z běžného DVD přehrávače za cca 5000,-Kč (TESLA) na tu samou TV - mám výsledkek č.2, subjektivně "poznatelně lepší". To zaprvé.
A "za druhé" - sama koncepce "výroby DVD (či VCD apod) doma na počítači" je podle mě nepříliš dobrá, či přímo (pro "běžného uživatele" s pouze základními znalostmi) zcela špatná. Když to má slušně vypadat, tak to chce kvalitní software, jenže to už pak není to "home easy". Podle mě "obyčejný uživatel", který dosud používal VHS, nebude řešit nějaký "datový toky" - je to přece jen trochu víc pro fandy a nadšence (ale "ta naše mamina" to v téhle podobě prostě používat nebude). Ale za dva roky bude cena HD rekordéru kombinovaného z DVD rekordérem na cca 20.000,- (možná i méně), a pak nebude problém "vypálit si vlastní DVD s filmem z dovolené" jednoduše, realtime a v dostatečné kvalitě.
Co z toho plyne? Nadšenci ať si dělají vlastní DVD s "vlastní grafikou" na počítači (a pouštějí si ho z běžného stolního přehrávače). A my ostatní "běžní uživatelé" si teď ušetříme 10.000,-Kč za nekoupenou vypalovačku DVD (a spoustu starostí) a za dva roky k nim něco přidáme a koupíme si "nástupce své opotřebované VHSky". Slušně udělaný film je i na VHSce vpohodě koukatelný, nebo se "holt o těch Vánocích" pustí z kamery (stejně si málokdo pouští své filmy častěji než jednou dvakrát za rok).
A ty VCD a SVCD vyhynou a nikdo už po nich ani nevzdechne.
Nebylo by tedy opravdu lepší (pro "běžné uživatele") prostě si ten rok-dva ještě počkat???

Odpovědět na příspěvek

re: diskuse

Autor: petrib Muž

Založeno: 14.02.2003, 22:55
Odpovědí: 0

po přečtení některých příspěvků nemohu nereagovat.
add velikost VHS - TV norma PAL má vždy 576 řádků s prokládáním!(tedy těch viditelných) a je jedno jestli na VHS, SVHS, Video8, Hi8, Betacam, DigiBetacam, miniDV, DVCAM,... prostě vždy! čím se liší, kromě železa, je rozlišení - schopnost zachycení detailů v řádku. u analogů modulací signálu - tomu by odpovídalo v počítadle horizontální rozlišení v pixelech, v jakém to má smysl zachytávat při digitlizaci. a zde má teprve ta VHS svých 240 řádků ( a ještě se to počítá na čtverec ne na celou šířku obrazu). proto SVCD může vypadat s 480 pixely na řádek lépe něž VHS a být srovnatelné TV pozemním vysíláním, které nepřenese signálem víc jak 400 řádků. takže pokud múžete zachytávat PAL v plném nebo SVCD rozlišení má to smysl.
add zálohování DV - jedinné smysluplné zálohování je, pro ty co nevlastní DVD+-R/RW/RAM mechaniku (nebo DVHS), bohužel zase na DV. vše ostatní je ztráta dat a s tím související kompromisy.
add distribuce DV - alchymie média, kvality, délky a způsobu přehrávání:
mpeg1 - VideoCD - ten je přehratelný už pár roků snad na všem. omezení standartem 320x240
mpeg2 - výborná kvalita, ale ty objemy dat. zato slušné sw přehrávače co vyhodí interlaced až před zobrazením na VGA a některé grafiky (Matrox,..)dokáží interlaced video dostat bez převodu interlaced-deinterlaced-i
nterlaced i na TV-OUT, který je samozřejmně zase prokládaný. miniDVD na cdr přehratelné jen na počítadle. SVCD na počítadle i některých stolních (pozn:k čemu stolní+TV? od čeho jsou půjčovny DVD?). DVD+-R - to bych taky rád.
mpeg4, DivX, Xvid - věčný zápas mezi kvalitou, datovým tokem, dynamikou scén,... . Existují velice slušné ripy, ale taky příšerné za hranicí sledovatelnosti. zde doporučím odkaz http://www.tvfreak.cz/ sekce video. kdo rád diskutuje tak si v sekci diskuse přijde na své, pro zorientování doporučuji články.
osobně používám pro "zálohování", abych věděl co mám natočeno na DV a nemusel manipulovat s kamerou, mpeg4 v různých variantách
distribuce na www v DivX/mpeg1 a mezi přátele sestříhaný materiál(řádově pár desítek minut) v mpeg1 (to přehraje každý a na čemkoliv bez jakýchkoliv instalací) a mpeg2 v plné PALu s free přehávačem dsplayer (instalace obsahuje free DirectX filtry-neumí vyhazovat prokládání) nebo trialem WinDVD(umí vyhodit prokládání-pro peckáře), který přehrává plynule i tam, kde free DX filtry ve full PAL drhnou. no a kdejaká grafika má dne přibalený nělaký ten mpeg2 přehrávač. za výhodu považuji možnost v budoucnu překopírování na DVD bez rekompresí pouhým autoringem streamů.

Odpovědět na příspěvek

 

 

Vložit nový příspěvek

Jméno:

Pohlaví:

,

E-mail:

Předmět:

Příspěvek:

 

Kontrola:

Do spodního pole opište z obrázku 5 znaků:

Kód pro ověření

 

 

 

 

Nejčtenější články
Nejlépe hodnocené články
Apple kurzy

 

Přihlášení k mému účtu

Uživatelské jméno:

Heslo: