iTunes se otevírají všem a získávají další konkurenci - MujMAC.cz - Apple, Mac OS X, Apple iPod

Odběr fotomagazínu

Fotografický magazín "iZIN IDIF" každý týden ve Vašem e-mailu.
Co nového ve světě fotografie!

 

Zadejte Vaši e-mailovou adresu:

Kamarád fotí rád?

Přihlas ho k odběru fotomagazínu!

 

Zadejte e-mailovou adresu kamaráda:

Seriály

Více seriálů



Zábava

iTunes se otevírají všem a získávají další konkurenci

24. července 2003, 00.00 | iTunes Music Store je nyní dostupný v podstatě všem umělcům, kteří se rozhodnout touto cestou nabízet své skladby posluchačům, tedy i jedincům, kteří nemají vlastní label. Kromě toho se objevil další elektronický obchod s hudbou, který se snaží konkurovat iTMS a také se tak trochu přiživit na jeho popularitě.

BuyMusic.com - více než inspirace?

iTunes Music Store má další konkurenci ve světě Windows, která však ukazuje, že nabídka, kterou má Apple, je stále přece jen unikátní. Nejnověji se snaží zaujmout server BuyMusic.com, u kterého je inspirace iTunes více než viditelná.

BuyMusic.com má v nabídce asi 300 000 skladeb od "velké pětky", přičemž je nabízí už od 79 centů za skladbu a od 7.95 za album - čímž sice teoreticky podtrhuje iTMS, ovšem v praxi se většina hudby stejně prodává za 99 centů jako u Apple. BuyMusic.com je postavený na Windows technologiích a funguje tedy jen na Windows, vyžaduje Windows Media Player 9, skladby jsou ve formátu 128kbit WMA. Skladby je možné přehrávat na přenosné přehrávače (jiné než iPod) a vypalovat na CD, ovšem co je specifické, u každé zakoupené skladby můžete mít jiná práva. Vyplývá to z toho, že se prostě provozovatelům nepodařilo dohodnout takové podmínky, aby mohli nabídnout jednotná (poměrně volná) práva pro všechny skladby, jak to udělal Apple (připomeňme - možnost přehrávání na třech počítačích, neomezeně iPodů a neomezeně vypálení na CD).

BuyMusic.com rozlišuje (stejně jako iTMS) tři věci - počet downloadů, počet přemístění na přenosný přehrávač a počet vypálení. Počet downloadů je obvykle omezen na 1 (a tedy lze hudbu přehrávat jen na jednom počítači), někdy 3, někdy 2 -záleží na labelu. Počet přenosů na mobilní přehrávače je buď neomezený, nebo například jen 3, stejně tak vypálení na CD. Trošku chaos, aby si člověk pamatoval co může kolikrát přenést a vypálit, ne? Podporované jsou MP3 přehrávače, které podporují SDMI a správu digitální práv.

Těžká inspirace (a taky určité "navážení") je vidět v reklamních klipech - v jednom po skončení focení kytary přijde Tommy Lee a kytaru rozmlátí - je to ta kytara, kterou používá Apple v souvislosti se svým obchodem. V dalších tančí a zpívají lidi s MP3 přehrávačem v ruce - že už jste to někde taky viděli? A možná i heslo "music downloads for the rest of us" vám bude povědomé...

Ze situace s právy je krásně vidět, že situace ještě krystalizuje - že jednotlivé labely, případně muzikanti, stále prosazují své pohledy na věc (například muzikanti zakazují download alb po jednotlivých skladbách), a tak uživatel buď musí bojovat s mírnou změtí pravidel, nebo použít jednoduchý a elegantní přístup (iTunes), s tím, že je nutné počítat například s omezenou nabídkou. Prubířským kamenem se tak stane uvedení iTunes Music Store pro Windows - pokud se Jobsovi podaří vybojovat stejná práva pro Windows verzi jako pro Maca, bude Apple asi první i na Windows platformě, kdo nabídne skutečně rozumný model pro elektronický nákup hudby pro všechny, a systém výrazných omezení uživatelů by se mohl začít ještě víc "drolit" a uvolňovat pro všechny.

iTunes nezávisle

Krátce po uvedení iTunes Music Store se Apple rozhodl otevřít brány svého obchodu s muzikou také nezávislým nakladatelstvím, tedy těm, které nespadají pod velkou pětku. Takovým nakladatelstvím se obvykle říká indies, ale české Indies records asi na iTunes ještě chvíli neuvidíme .)

To, zda se již i nabídky menších labelů začaly objevovat v iTMS netušíme, objevily se však už dvě nabídky pro naprosto nezávislé hudebníky, jak dostat svou hudbu do iTMS - Apple totiž vyjednává jen s hudebními vydavatelstvími, samostatní hudebníci mají smůlu.

Jedním z těchto dvou je CDbaby, což je eletronický obchod speciálně určený pro nezávisle hudebníky - firma tedy již má tradici v komunikaci a nabízení takovýchto CD přes internet, nyní nabízí i možnost elektronické distribuce skrz systémy jako je iTMS nebo Listen.com. Bohužel, z podmínek není moc jasné, kolik vlastně hudebník dostane za jednu prodanou skladbu - CDbaby sice uvádí, že předá 91% výnosu, ovšem neuvádí, kolik to u kterého provozovatele je. Zavedení jednoho alba do systému (virtuální obchod s fyzickými CD a zavedení do všech podporovaných elektronických systému) vyjde na zhruba 100 USD, včetně digitalizace na straně CDbaby.

K pravidlům prodeje na iTMS se dá obecně říct, že Apple vytvořil jednu nabídku, kterou labely buď budou akceptovat, nebo nikoliv, žádné vyjednávání není možné. Zajímavé je například to, že Apple si sám rozhoduje o tom, která alba bude propagovat, vydavatelství to nemohou nijak ovlivnit, Apple si na to najal hromadu lidí, kteří spravují iTMS. Součástí dohody by také mělo být, že je možné prodávat všechny skladby samostatně, což těsně po uvedení iTMS nebylo vždy pravdou - asi i z toho důvodu zmizely například skladby Radiohead, které lze na BuyMusic.com zakoupit jen po celých albech. Dá se říct, že pravidla, která Apple pro nezávislé labely nastavil jsou poměrně rozumná, otázka samozřejmě bude, zda si k nim posluchači najdou tímto způsobem cestu.

Tématické zařazení:

 » Rubriky  » Zábava  

 » Rubriky  » Agregator  

 » Rubriky  » Multimedia  

Diskuse k článku

 

Vložit nový příspěvek   Sbalit příspěvky

 

Budoucnost?

Autor: Martin Novak Muž

Založeno: 24.07.2003, 13:00
Odpovědí: 0

Je videt, ze Apple ma lepsi sluzbu, ovsem zde se naskyta polemika o tom, jak dlouho to bude pravdou.

Vezmeme-li v uvahu, ze zatimco pro pristup k tomuto shopu bude potreba technologii, ktere jsou soucasti modernich Windows, pro pristup k Apple shopu bude potreba iTunes. I kdyz vezmeme v uvahu ze Apple vypusti iTunes brzo a budou kvalitni (jelikoz pojedou na QuickTimu, dost o tom pochybuji), vzdy se tu objevuje problem, ze vetsina uzivatelu si nic instalovat nechce, nebude. Zarnym prikladem je IE versus Mozilla a dalsi browsery; diky implementaci ve Windows drti IE Mozillu i kdyz je vyvoj IE v soucasnosti sporny.

Lze tedy predpokladat, ze vetsina uzivatelu radeji pujde ke konkurenci kde kliknou a pojede to (nesnazi se o to i Apple? :)), nez k Apple, kde jim obchod proste nepojede a bude psat cosi o nutnosti instalovat nejaky SW.

A samozrejme s tim, jak porostou prodeje v tomto shopu, lze ocekavat i uvolneni pravidel ze strany labelu a jejich vetsi zajem o tento trh.

Uvidime jak se to vyvine, bylo by smutne, kdyby opet Apple vymyslel genialni napad ale uzitek z toho mel nekdo jiny, na druhe strane zakaznik konkurenci jen ziska.

Odpovědět na příspěvek

RE: Budoucnost?

Autor: Ondra Noak Muž

Založeno: 24.07.2003, 13:18

Jak to myslíte s tím, že pojedou na QT a nemusí být kvalitní?

Já jsem jen zvědavej, jestli dá Apple PC iTunes do vínku všechny vymoženosti Mac verze, nebo je trochu oseká.

Je pravda, že iTunes nebudou standardně v systému, ale iTMS má zatím oproti BuyMusic tolik výhod a BuyMusic tolik omezení, že tohle nebede velkej problém za současného stavu.
WMA a MS DRM je fakt blití.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: Budoucnost?

Autor: Martin Novak Muž

Založeno: 24.07.2003, 14:17

QT na Win platforme Win neni zrovna nejrychlejsi a nejstabilnejsi software :)

Jiste, BuyMusic ma oproti Apple shopu vice nevyhod, ale y mohou byt docasne. Uvedomte si, ze trh na Win je _MNOHEM_ vetsi, takze i procentove mensi zajem o BuyMusic muze udelat _MNOHEM_ vetsi zisky a to je to, na co labely slysi. A zpravidla ten, kdo prodava velky objem, dostava slevy :) Takze velmi brzo se muzeme dockat toho, ze prave BuyMusic bude mit lepsi podminky :)

Z WMA mi na bliti neni, pouzivam hlavne WMA a rozhodne odmitam automaticke pausalizovani, ze WMA je horsi format. Co se tyka DRM, proboha. To, ze ten format tuto technologii podporuje je spatne?

Odpovědět na příspěvek

RE: Budoucnost?

Autor: ZhuJo Muž

Založeno: 24.07.2003, 14:21

Tak to ani ja neviem, co s tym chces povedat, ze to nebude kvalitne, ak budu iTunes (co budu) postavene na QuickTime. Pokial viem, jedna sa o jedinu dokonale prepracovanu multimedialnu architekturu. Windows Media je co? Mozem pod tym strihat video? Umoznuje mi *kazda* multimedialna aplikacia ukladat do WM ci otvarat lubovolny format, ktory podporuje WM? A tym nemyslim nejake priblble video, ale trebars Mp3, Flash ci MP4.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: Budoucnost?

Autor: Martin Novak Muž

Založeno: 24.07.2003, 14:47

Ehm, uzivatele nechteji strihat video. Uzivatele chteji kliknout na ikonku filmu a pozaduji aby se film prehral. Kdyz se ale QT prehravac spousti 4x dele nez i potaptany RealPlayer a pak v pulce filmu spadne, nebudou jej pouzivat. A to je na Windows realita vsedniho dne, bohudil to ale neni Windowsy.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: Budoucnost?

Autor: Lukas Kalista Muž

Založeno: 24.07.2003, 15:16

No nevim, ale WM je pekny sunt. Neumi to vubec nic a ani to prehravani nic moc. Uzivatele nechteji? Nebo spis nemohou? Pripomina mi to tvrzeni jedne nejmenovane banky, ze nepodporuji Macy, protoze se y nich k nim nikdo nepripojuje. Jenze on se ani pripojit nemuze - krasny zacarovany kruh. Ale zpet k WM - vzdyt tam ani nejde krokovat film. Kdyz dam zastavit, jeste chvilku jede atd. Sice to nic neumi poradne, ale hlavne ze to ma super zabezpeceni ;-)))

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: Budoucnost?

Autor: Martin Novak Muž

Založeno: 24.07.2003, 15:37

Divejte, je moc hezke, ze v WM nejde krokovat film, ale to je uplne pase. Bavime se snad o online kupovani hudby, ne? Co s tim ma spolecneho krokovani filmu? Pochopte ze uzivatelum je UPLNE jedno, jestli MP umi nebo neumi pouzivat film, koneckoncu je jim i uplne jedno jestli QT umi strihat video nebo ne. Stejne tak je jim jedno ze Mozilla je treba rychlejsi prohlizec. Tech 95 procent (nebo kolik lidi) proste pousti WMA soubory ve MP; smirte se s tim, tak to je. Kdyz pak prijdou na stranky, kde visila nejake radio online ve RealMediich, kliknou, nejede, jdou pryc. Mizive procento si nainstaluje RealPlayer. Bojim se, aby to s Apple prodejem hudby nebylo podobne. Byla by to skoda, ne?

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: Budoucnost?

Autor: Ondra Noak Muž

Založeno: 24.07.2003, 15:49

Já neznám nikoho ze svých PC známých, kdo by používal MP na přehrávání hudby a formát WMA.
MP je mizerný přehrávač hudby a většinu lidí právě toto odradí od nákupu v BuyMusic.
WMA je nestandardní uzavřený formát, narozdíl od AAC.
Kvalitu posoudit nemohu.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: Budoucnost?

Autor: Martin Novak Muž

Založeno: 24.07.2003, 16:39

Myslite? A proc ma tedy MS za par mesicu po uvedeni MP9 takova cisla downloadu, jake se mohou vrele merit s WinAmpem? Protoze jej nikdo nepouziva, vidte :)

Jiste, kdyz budu Linuxar, tak budu mit hodne pratel mezi Linuxari a ti take nepouzivaji Windows ci MacOS, je to logicke. Nicmene je chybou vyvozovat z toho, ze nikdo nepouziva Windows ci MacOS. V objemu CELKOVYCH uzivatelu platformy Windows ma naprosta vetsina nainstalovany MP a pouziva jej, zatimco QuickTime ma nainstalovana minorita. Takze onen stav bude tak jak jsem jej popsal ja: vetsine Applovsky store nepojede, konkurencni ano.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Budoucnost?

Autor: Jendik Muž

Založeno: 28.07.2003, 21:04

Jeste k te kvalite iTunes pro Windows. Kdyz ho udelaj rychlej a stabilni, bude vse v poradku. pripadne QuickTime, nesouci kodeky nebudou mit na stabilitu iTunes zadny vliv. Ja vim, ze jsou pod woknama pomale a nestabilni, ale pada player, nikoliv kodeky. Samozrejme nejlepsi by bylo zakomponovat vse do jednoho programu.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: Budoucnost?

Autor: Lukas Kalista Muž

Založeno: 24.07.2003, 18:08

Puvodne jste psal neco o kvalite QT, tak jsem jen argumentoval tim, ze WM jsou mnohem vetsi sunt. To, ze to pouziva vetsina lidi je asi bohuzel pravda, ale zaroven je take pravde, ze velka cast z nich vubec netusi, ze existuje neco jineho, co by jim to prineslo atp. A ze si to nenainstaluji? Zkuste se zeptat treba me mamy (ci nekterych jinych znamych), proc pouzivaji nejaky program - vetsinou proto, ze jim ho tam nekdo dal a boji se instalovat cokoliv jineho (po nedavne zkusenosti s instalovanim pod Win se jim ani nedivim). Je to smutne, ale i v soucasne dobe ma z pouzivani pocitace velka cast lidstva strach. A ze pouzivaji urcity soft jen svedci o jistem zneuziti monopolu...
K tem WMA souborum - kdyz jsou tak super, jake mnozstvi prenosnych prehravacu je podporuje? Co jsem koukal, tak docela omezeny sortiment. Vetsinou MP3 ci AAC

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: Budoucnost?

Autor: Martin Novak Muž

Založeno: 24.07.2003, 18:33

Lukasi, konecne nekdo pochopil o cem to je :) Neni to o tom, co je lepsi, je to o tom, co lide proste pouzivaji :) A jak nas uci historie, zpravidla nevyhrava lepsi technologicke reseni.

Apple ted ma vyhodu "zavedeneho" obchodu a lepsich podminek ale nevyhodu mensi platformy. A to muze byt potencialne prave to, co muze rychle zmenit (ale nemusi) misky vah ve prospech obchodu, ktery je dneska horsi, nicmene bude stavet na pouzivanejsim reseni.

Nerikam ze WMA soubory jsou super, ale spatne nejsou. A ani MP neni spatny (alespon ten pro Windows).

A koneckoncu, proc bych si mel instalovat v budoucnu iTunes, kdyz jsem s MP spokojeny? Nepada, rychly, hraje a MS v nem rychle opravuje chyby. Kvuli kupovani Applovskych pisnicek? Kdyz bude BuyMusic fungovat a nebudou me priliz omezovat pravama; bude tam dost pisnicek.... Apple na me nevydela :) A tak uvazuje prevazna vetsina lidi :)

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Budoucnost?

Autor: Martin Novak Muž

Založeno: 24.07.2003, 18:35

Uzavrel bych to tim, ze uvidime. Koneckoncu na tom vzdy vydela zakaznik, at se to bude vyvyjet jak chce a votom to je ;)

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Budoucnost?

Autor: Lukas Kalista Muž

Založeno: 24.07.2003, 19:07

Jenze v tom se prave pletete. Jestlize bude mit cely jeden obor lidske cinnosti pod palcem jedina firma, tak na tom zakaznik rozhodne nevydela. A jestlize jsou lepsi reseni zadupana do zeme tak na tom zakaznik take nevydela. Vemte si, o kolik se napriklad zpozdil vyvoj pocitacu jen kvuli tomu, ze se silou prosadila urcita platforma (z technologickeho hlediska tenkrat jedna z nejhorsich)...

Svuj prvni prispevek jste zacal slovy: "Je videt, ze Apple ma lepsi sluzbu, ovsem zde se naskyta polemika o tom, jak dlouho to bude pravdou." A argumentujete, ze tato sluzba bude prevalcovana jinou prave z pozice sily. Ale to preci vubec neznamena, ze ta jina je lepsi!!!! Kdyz to prezenu, tak kdyby vyhral za valky fasismus, tak to znamena, ze je lepsi nez demokracie?

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Budoucnost?

Autor: Martin Novak Muž

Založeno: 24.07.2003, 19:32

Zkusim to popsat takto:

Apple:
+ lepsi podminky
+ vetsi vyber
- nutnost instalovat iTunes a QT pro Win

konkurence:
- lepsi podminky
- mensi vyber
+ funguje bez dalsich instalaci

Jestlize Apple nebude schopno dodat kvalitni reseni na Win, konkurence muze vyuzit sveho plusu a zaroven diky rustu trhu dodat i lepsi podminky; takze bude mit casem vetsi vyber a lepsi podminky. Zakaznik vyhraje; bude se mu sluzba pouzivat snadno a bude si moci koupit velky objem skladeb a za slusne ceny a podminek. Jedinny, kdo na tom (za predpokladu, ze se tento trh bude rozvijet tak jak funguji jakekoliv trhy) bude skodny je Apple, protoze nebude jednickou.

Ovsem za predpokladu, ze Apple neudela chybu a uvede kvalitni reseni i pro Windows, bude mit oproti konkurenci vyhodu: bude snadno pouzitelny (i kdyz ne primo jako treba konkurence, protoze bude potreba neco instalovat), bude mit lepsi podminky i lepsi vyber. S narustem zakazniku se bude rozsirovat a muze se stat jednockou v prodeji hudby, az se tento trh opravdu rozroste.

Vzdy na tom vydela zakaznik; protoze at vyhraje Apple ci konkurence (a to nemusi byt jen BuyMusic), tak to znamena rust trhu. Nutnost vetsiho vyberu skladeb, za lepsi ceny, s mensimi omezenimi.

Bude-li cim dal vice lidi pouzivat na praci s hudbou MS WMP nebo Apple iTunes, vzdy to povede k tlaku jak od uzivatelu, tak od provozovatelu shopu na vyrobce SW, aby byl SW lepsi, rychlejsi, umel vice veci a tim zase vydela zakaznik.

Uvedomte si, ze v tomto pripade nejde o snahu vyhrat silou ve smyslu monopolnich praktik, ale proste normalnim procesem zdraveho trhu.

Nikdo nerika, ze Apple musi s prodejem hudby zkoncit, kdyz bude druhy. Naopak. Stejne jako dal prodava sve Macy, i kdyz na trhu prevazuji PCcka. Jenom me proste mrzi, ze napadu Applu bohatne nekdo jiny.

Mimochodem, to co jste napsal: "ze se silou prosadila urcita platforma (z technologickeho hlediska tenkrat jedna z nejhorsich)" jasne ukazuje o co jde. Priklad, ktery se mi stava: pouzivam XPcka a QT mi pri prehravani animaci mi pada, je pomaly a cely takovy neohrabany, nepouziva pravidla vzhledu OS atd. Na druhe strane MP je rychly, nepada a chova se dle pravidel OS. Co je pro me zajimavejsi, pouzivat .movy nebo .wma? Budu tedy pouzivat .wma, kde treba radeji ozelim krokovani filmu, ale pri projekci mi prehravac nespadne.

Vitezne reseni je treba technologicky horsi, ale pro uzivatele je mnohem prihodnejsi, je tedy opravdu horsi celkove? Nicmene to uz se dostavame jinam :)

Apple ma ted vetsinu trumfu byt tim, kdo "zmeni svet hudby" :) Necht se mu to povede, drzim palce.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Budoucnost?

Autor: Lukas Kalista Muž

Založeno: 24.07.2003, 20:09

Ono se to zrovna na prikladu obchodu spatne ukazuje, jak to myslim. Ale podivejte se treba na VHS vs Beta. Beta byla rozhodne technologicky lepsi, kvalitnejsi obraz atd. Ale protlacena byla VHS. Vydelal na tom zakaznik? Rozhodne ne! To same pocitace. Podivejte se, kdy PCcka dohnaly napriklad Amigu... Kdyby se tenkrat ujaly nejlepsi technologie, mohla byt technika v soucasnosti nekde uplne jinde. Jenze misto toho doslo k mnoha letum zdrzeni. Vydelal na tom zakaznik? Tvrdim, ze ne!
Ze je QT pod Win horsi soft, muze byt pravda. Ale to neznamena, ze je to spatna technologie. Acrobat je take strasny program, prestoze PDF je uzasna technologie. Kdyby misto prosazovani vlastnich formatu (a to myslim vseobecne) se treba nasla firma, co se opravdu snazi vyuzit nejlepsi technologie, na tom by teprve zakaznik vydelal. Nevim, co je spatneho na QT na Win. Treba je to dobry soft, jen se spatnym playerem. Proc ho nikdo nenapise? Ale je fakt, ze Apple nikdy nema a nebude mit moznost ho tak provazat se systemem jako v pripade MacOS X. Tudiz nemuze splnit vasi prvni podminku... Prevalcovani silou...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Budoucnost?

Autor: Martin Novak Muž

Založeno: 24.07.2003, 20:32

Jasne, nicmene tady moznost ma. Ma rozjety obchod, uspesny. Ma smluvi s labely, ma tohove veskere zazemi. Jedinne co musi udelat je zpristupnit to uzivatelum i jinych platforem. Proc na Windows pise iTunes? Proc je stavi na QT? Proc chce konkurovat necemu, co uz funguje a pouzivaji to miliony lidi necim, co bude kdovi kdy, v prvni verzi a tudis plne chyb? Format, ve kterem prodava hudbu lze Windows naucit jednim kodekem. A podpora shopu? Napsat jeden plugin pro fungujici a hotovy prehravac je otazka mesice. Podklady na to jsou na MSDN, pripadne je urcite od MS dostane bez jedinneho problemu.

Ale on radeji vyvyji konkurencni sw, do ktereho narve tunu penez, mnoho sil a zabije mnoho casu a proc? Aby mel sve iTunes na Windows? Co mu to prinese? Jen a jen dalsi a dalsi starosti a dalsi a dalsi praci, kterou by mohl oprit jinym smerem.

Nikdo nechce aby Apple provazoval QT s Windows; staci kdyz nebude padat. A ze to nejde udelat? Ale jde, podivejte se na RealPlayer. Nesnasim ho, vleze vsude a neda se ho zbavit, ale nikdy mi nespadl. Nebo fura dalsich free prehravacu videa... udelat to jde.

Apple muze splnit moji podminku, muze. Dokonce to muze udelat ikdyz bude vyvyjet iTunes na Windows s pouzitim QT. Jenomze je to draha a zbytecne slozita cesta (proc mam pocit ze to Apple miluje, prodirat se krovim misto chuze po stezce)? Ceho tim dosahne?

Co se tyka toho VHS vs Beta. Je otazka, co by se stalo. Treba by cely prumysl s domacim videem sel do kytek, protoze Beta by byla priliz draha a nikdo si ji nekoupil. Ale to uz jsou spekulace.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Budoucnost?

Autor: Lukas Kalista Muž

Založeno: 24.07.2003, 22:11

Nema moznost konkurovat. Sam rikate, ze si clovek nebude instalovat nic noveho. A jestlize QT neni a nebude standardni vybava, tak nemuze konkurovat. Proc to stavi na QT? Protoze to je nejspis lepsi technologie. A napsani kodeku nemusi byt take zrovna sranda. Podivejte se, jak dlouho se cekalo na DivX pro QT, aby umel prehravat zvuk.
Nerikam, ze nejde napsat QT lepe. Urcite lze a mela by to byt ctizadost firmy. Jenze na to se v soucasnosti moc nehraje.
Proc se Apple rad prodira krovim? Kdyby nebyli takovi lide a firmy, tak jsme jeste v jeskynich. Tim prodiranim se vyslapou skrz krovi nove cesty, casto mnohem lepsi. Bohuzel nekteri rozhodnou, ze se musi jit po hlavni ceste a tyto stezicky zase zarostou :-(
K tomu videu - nemyslim si. Beta i VHS na tom byli kdysi dost podobne. To znamena, ze obe technologie lide kupovali priblizne stejne. Vetsi vyrobou by sla samozrejme cena jeste dolu. A ze to neni o cene svedci prave PC. Amiga stavala kolem 15ti tisici oproti PC za 30-50 tisic. Umela toho vic, mela vyssi vykon... Stejne vyhralo PC. Proc? Lepsi parametry? Ne. Nizsi cena? Take ne. Umele prosazene silou...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Budoucnost?

Autor: Martin Novak Muž

Založeno: 25.07.2003, 18:21

Myslim ze uz nema smysl abych opakoval svoje argumenty, protoze kdybych odpovidal, rikal bych to co uz defakto zaznelo. Uvidime jak to bude, pravda je stejne tam venku :)

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Budoucnost?

Autor: Lukas Kalista Muž

Založeno: 25.07.2003, 18:45

Jasne. Jen se zeptam - opravdu nemate pocit, ze prave v elektronice jsou lepsi reseni obeti jinych zajmu? Nevim, jestli je to mym zamerenim, ale prijde mi, ze prave v tomto oboru je to nejpatrnejsi. Je ale take pravda, ze v jinych nikdy tak vyrazne nedominuji jednotlive firmy. Je vetsi konkurence...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Budoucnost?

Autor: Martin Novak Muž

Založeno: 25.07.2003, 23:35

Ach, to je na clanek nebo mozna cely serial. Ne na diskuzi. Mel bych to sepsat, protoze jinak to tu zahltim :) Nechme toho.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Budoucnost?

Autor: Lukas Kalista Muž

Založeno: 24.07.2003, 21:30

Ono se to zrovna na prikladu obchodu spatne ukazuje, jak to myslim. Ale podivejte se treba na VHS vs Beta. Beta byla rozhodne technologicky lepsi, kvalitnejsi obraz atd. Ale protlacena byla VHS. Vydelal na tom zakaznik? Rozhodne ne! To same pocitace. Podivejte se, kdy PCcka dohnaly napriklad Amigu... Kdyby se tenkrat ujaly nejlepsi technologie, mohla byt technika v soucasnosti nekde uplne jinde. Jenze misto toho doslo k mnoha letum zdrzeni. Vydelal na tom zakaznik? Tvrdim, ze ne!
Ze je QT pod Win horsi soft, muze byt pravda. Ale to neznamena, ze je to spatna technologie. Acrobat je take strasny program, prestoze PDF je uzasna technologie. Kdyby misto prosazovani vlastnich formatu (a to myslim vseobecne) se treba nasla firma, co se opravdu snazi vyuzit nejlepsi technologie, na tom by teprve zakaznik vydelal. Nevim, co je spatneho na QT na Win. Treba je to dobry soft, jen se spatnym playerem. Proc ho nikdo nenapise? Ale je fakt, ze Apple nikdy nema a nebude mit moznost ho tak provazat se systemem jako v pripade MacOS X. Tudiz nemuze splnit vasi prvni podminku... Prevalcovani silou...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Budoucnost?

Autor: Lukas Kalista Muž

Založeno: 24.07.2003, 19:39

Jenze v tom se prave pletete. Jestlize bude mit cely jeden obor lidske cinnosti pod palcem jedina firma, tak na tom zakaznik rozhodne nevydela. A jestlize jsou lepsi reseni zadupana do zeme tak na tom zakaznik take nevydela. Vemte si, o kolik se napriklad zpozdil vyvoj pocitacu jen kvuli tomu, ze se silou prosadila urcita platforma (z technologickeho hlediska tenkrat jedna z nejhorsich)...

Svuj prvni prispevek jste zacal slovy: "Je videt, ze Apple ma lepsi sluzbu, ovsem zde se naskyta polemika o tom, jak dlouho to bude pravdou." A argumentujete, ze tato sluzba bude prevalcovana jinou prave z pozice sily. Ale to preci vubec neznamena, ze ta jina je lepsi!!!! Kdyz to prezenu, tak kdyby vyhral za valky fasismus, tak to znamena, ze je lepsi nez demokracie?

Odpovědět na příspěvek

K diskusi Martina a Lukase

Autor: Phoenix Muž

Založeno: 25.07.2003, 08:34
Odpovědí: 0

Martine, Lukasi - Vase debata je rozhodne velmi zajimava (a neni to mysleno ironicky), protoze poukazuje na spoustu veci. Ale oba dva jste zatim v tech uvahach nezkusili premyslet o jedne veci - a v podstate se tohle snad nikdo jeste nezeptal - jak vlastne budou iTunes pro Windows dostupne?

Bude stacit se zaregistrovat na iTMS a iTunes si zdarma stahnout nebo si jej uzivatel bude muset koupit? Myslim, ze to bude jeden z rozhodujicich faktoru, jak se iTMS prosadi na PCkach. Protoze pokud bude uzivatel donucen nejprve koupit program a pak platit za skladby, tak velka vetsina da urcite prednost reseni pro ne jednodussimu a castecne levnejsimu, bez ohledu na to, zda je pro take lepsi ci realne vyhodnejsi.

Pokud totiz clovek nakupuje skladby online hlavne kvuli uspore penez, tak se mu urcite nebude prilis chtit navic zaplatit za nejaky program, jen aby to fungovalo. Lze samozrejme oponovat, ze se mu to vrati po stazeni X skladeb. Nu, uvidime, cas ukaze.

Odpovědět na příspěvek

RE: K diskusi Martina a Lukase

Autor: Lukas Kalista Muž

Založeno: 25.07.2003, 15:14

S Martinem se dobre diskutuje ;-) ale zajimal by me i nazor ostatnich. Nevim, jestli si myslim neco jineho nez ostatni, ci je to vice rozsireny nazor.
iTunes si myslim, ze budou zdarma. Stejne jako na Applu. Uz jen kvuli tomu, ze to ma byt nastroj pro zisky Applu. A cim vic lidi ho bude mit, tim vice muze Apple vydelat. Kdyby to prodaval, spis by na tom prodelal.
Spis by me zajimalo, na cem budou postavene - bude si muset uzivatel nainstalovat i QT, nebo bude prehravani resene nejak interne? Asi cely QT, i kdyz na funkce iTunes je z ceteho QT potreba minimum. A to by mohl byt kamen urazu. Preci jen je to uz slozitejsi, vyrazne vetsi atd.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: K diskusi Martina a Lukase

Autor: Phoenix Muž

Založeno: 25.07.2003, 15:41

No, dle ja si myslim, ze instalace iTunes by mohla probihat jako instalace nekterych programu, kde se najednou v rade instaluje postupne vice aplikaci - tedy ze by se automaticky po instalaci iTunes spustila instalace QuickTime. Samozrejme mnohem jednodussi by bylo, aby iTunes pro Windows v sobe obsahovaly z QuickTime to, co pro svuj provoz potrebuji a dal uzivatele nicim nezatezovaly. To by pak byla jejich velka vyhoda a sila.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: K diskusi Martina a Lukase

Autor: Lukas Kalista Muž

Založeno: 25.07.2003, 17:55

jak se to vezme. Zalezi na tom, co ma prehravat. Pokud jen MP3 a AAC, muze mit neco v sobe ci vyuzivat neco ve Wokenicich (nevim, jestli to jde). Ale pokud stejne audio formaty jako na Macu, uz by asi bylo jednodussi to delat pres QT. Jen ta instalace bude neskutecne velka. Ale jestli Apple chysta prodej i filmu, tak to urcite bude muset byt pres QT...

Odpovědět na příspěvek

muj nazor

Autor: J.P. Muž

Založeno: 25.07.2003, 18:48

Co se tyce Apple a iTMS tak si myslim, ze Apple prakticky nezajima, jaky cizi format je uspesny jinde. Kdyby ho to zajimalo, tak uz davno dela QT Player pro Windowsy, ktery prehrava vsechny typy .AVI (coz rozhodne neumi). Sve iTMS vcetne DRM vlastne mohlo postavit POUZE na nejake modifikaci MP3 a presto zvolili AAC. Maji pravdepodobne dalsi plany s prodejem digitalnich medii (tim myslim video a nejake jine typy audiovizualnich dat - napr. videoklipy, mozna streaming sportu, ... cokoliv) a rozhodne voli cestu vlastni, kde to maji pod svoji kontrolou, nez aby se dohadovali s ostatnimi kvuli nejakym pravum a podobne.
Co se tyce kvality programovani, budou se snazit dodrzet stejnou nabidku sluzem iTunes jako na MacOS X ale bude urcity nedostatek v integraci s ostatnimi aplikacemi, jako to je na MacOS X s iLife. Bude tim naznaceno, ze Apple udelal vstricny krok Win uzivatelum, ale ten, kdo chce neco navic (tj. vpodstate bezny standard na Macu), pak uz bude muset mit MacOS X.

Rozhodne myslim, ze to bude postaveno na QT. Myslim, ze soucasny ohlas a zajem ze strany Win-uzivatelu je tak znatelny, ze neni treba vymyslet nejake nove reseni bez QT, aby tim ziskaly nejake procento nerozhodnutych potencialnich klientu. Cela legrace totiz iTMS nekonci, ale prave zacina. A delat kvuli tomu dva servery, (jeden na MP4 a jiny na jiny typ kodeku), to je silene nakladne.
iTunes budou pravdepodobne zdarma, nebo za symbolickou cenu. Svujobchodni uspech zrejme postavi na kombinaci nabidky, kvality zaznamu a ceny, nikoliv na absolutnim mnozstvi uskutecnenych obchodu.

Odpovědět na příspěvek

RE: muj nazor

Autor: Martin Novak Muž

Založeno: 25.07.2003, 23:16

Ach jo, zkuste myslet vice dopredu. To se tu snazim celou dobu vysvetlit. Ted je Apple na spici, v prodeji hudby. Proc? PROTOZE NIKDO NEMA PODOBNY PRODUKT. Apple je svym zpusobem monopol na prodej hudby OnLine. Dokud nebude nikdo dalsi, uzivatele si radi nainstaluji nejaky orezany software.

HYPOTEZA:



Jenze uz ted prichazi BuyMusic a prijdou dalsi. Podminky se zmeni. Apple nebude monopol. Apple bude jeden z prodejcu hudby OnLine. BuyMusic bude mit reseni integrovane napr do Windows Media Playeru, do WinAMPu a odpovidajici podminky jako ma Apple. A ty bude mit, jakmile se labely presvedci ze je to vynosne a ze to funguje a sype penizky.

Kam pak pujde vetsina zakazniku z Windows platformy? Tam kde jim to bude fungovat, kde nebudou muset instalovat nejaky orezany software, ktery nic moc neumi; tam kde stahnou hudbu do MP, z nej si to vypali na CD, prehraji do iRiveru. Nepujdou do iTunes, ktere jim to na CD nevypali, ktere jim to vnuti ve formatu, ktery jejich prehravac neumi. Ktery jim bude udrzovat dalsi databazi playlistu. A ktery si musi stahnout a instalovat, kdyz uz jeden v pocitaci maji a pouzivaji jej.

Prodeje Applu klesnou, prodeje ostatnich MusicShopu stoupnou. Komu daji pak labely lepsi podminky i na dalsi sortiment? Filmy, tricka skupin atd? Samozrejme vetsim hracum, to je proste trh. Hypermarkety vytlacuji obchudky s potravinami prave diky tomu, ze nakupuji ve velkem, tudiz levneji.

Mozna Apple nechce penize, mozna Apple nechce byt na spici. Mozna Apple chce neco vymyslet, trosku na tom vydelat a nechat to jinym. Proc ne.

Ale ja Vam rikam, ze jestli to Apple neudela poradne, tak za rok nebude ve spici v prodeji hudby online. Apple proste obchodovat nikdy neumelo, za celou jeho historii se potaci mezi ziskem a prodelkem. Maji super veci a napady, ale obchod jim nejde. A myslim, ze to proste dopadne takle zase.

Koneckoncu na iPodu je to take videt :) Typicky Applovska logika, uvest dobre zarizeni tak, aby je mohli pouzivat jen Appliste. Jak dlouho trvalo nez pridali USB a nez se to zarizeni zacalo provozovat na Windows? Inu, asi nechteji penize ;))))

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: muj nazor

Autor: Lukas Kalista Muž

Založeno: 27.07.2003, 22:47

Zapominame na jednu vec, ktera s celym trhem muze pekne zamichat - vydavatelske spolecnosti. ITMS je takove zkusebni pole, kde si mohou otestovat pripadne zisky ci ztraty. Ale jakmile to volne pusti na Wokenice, uz to zpet nevezmou...
No a k iPodu - USB bylo sice az dost pozde (skoda, ze vubec - zrusil bych ho nejradeji vsude ;-) Ale jeste pred tim se pro Wokenice stejne prodaval - jako premii dostavali FW kartu.

Odpovědět na příspěvek

RE: K diskusi Martina a Lukase

Autor: Lukas Kalista Muž

Založeno: 25.07.2003, 17:50

S Martinem se dobre diskutuje ;-) ale zajimal by me i nazor ostatnich. Nevim, jestli si myslim neco jineho nez ostatni, ci je to vice rozsireny nazor.
iTunes si myslim, ze budou zdarma. Stejne jako na Applu. Uz jen kvuli tomu, ze to ma byt nastroj pro zisky Applu. A cim vic lidi ho bude mit, tim vice muze Apple vydelat. Kdyby to prodaval, spis by na tom prodelal.
Spis by me zajimalo, na cem budou postavene - bude si muset uzivatel nainstalovat i QT, nebo bude prehravani resene nejak interne? Asi cely QT, i kdyz na funkce iTunes je z ceteho QT potreba minimum. A to by mohl byt kamen urazu. Preci jen je to uz slozitejsi, vyrazne vetsi atd.

Odpovědět na příspěvek

???

Autor: claire Muž

Založeno: 27.07.2003, 23:31
Odpovědí: 0

Kdybych predpokladal, ze prumerna cena stahnuteho alba bude kolem 10$ + naklady na net, media atp ... porizuji si nova CD v prumeru za 12$, starsi nebo promo i za mnohem mene, s nosicem dostavam booklet ... jedina vyhoda netu je moznost vyberu konkretnich skladeb, ale to nemusi byt vzdy pravidlem :) ... takze proc ten povyk kolem?

Odpovědět na příspěvek

RE: ???

Autor: claire Muž

Založeno: 27.07.2003, 23:35

Zapomnel jsem dodat podstatnou vec, a sice ze nabidka iTunes co do interpretu je pro mne naprosto nezajimava. Ja v tom vidim jen snahu velkych vydavatelstvi o#### uzivatele, kteri mohou mit pocit, jak vyhodne ziskali hudbu. Je to salamounske, neresi to problem 'predrazene' hudby, ale v IT se maji alespon o cem bavit.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: ???

Autor: Lukas Kalista Muž

Založeno: 29.07.2003, 10:46

Jenze pokud se tento zpusob prodeje osvedci, zacnou se takto prodavat v podstate vsechny skladby. Tj. i ty mene zname skupiny a autori. A protoze ty nebudou prodavat pres distribucni spolecnosti ale primo, mohly by mit vyrazne nizsi ceny. A to by teoreticky mohlo i vest ke snizeni cen tech ostatnich... Ale v soucasnosti je to opravdu jen o tom, ze si mohu vybrat jen neco a nekupovat cele CD kvuli jedne pekne pisnicce

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: ???

Autor: claire Muž

Založeno: 29.07.2003, 16:14

Pokud :) Imho je to utopie, hezky pokus - nicmene ta cena je spise jen gesto nez krok 'spravnym' smerem. A nevim, jak by se giganti koukali na sluzbu, ktera by zakaznikum nabizela zaroven nezavislou produkci za mensi cenu (mozna i o dost mensi) a predrazene mainstreamove medialne provarene interprety.

Odpovědět na příspěvek

RE: ???

Autor: claire Muž

Založeno: 27.07.2003, 23:46

Zapomnel jsem dodat podstatnou vec, a sice ze nabidka iTunes co do interpretu je pro mne naprosto nezajimava. Ja v tom vidim jen snahu velkych vydavatelstvi o#### uzivatele, kteri mohou mit pocit, jak vyhodne ziskali hudbu. Je to salamounske, neresi to problem 'predrazene' hudby, ale v IT se maji alespon o cem bavit.

Odpovědět na příspěvek

Rozvirena voda

Autor: Lukas Kalista Muž

Založeno: 30.07.2003, 00:23
Odpovědí: 0

Myslim, ze iTMS dost rozviril stojate vody. Doporucuji se podivat na nasledujici odkazy ;-)
http://www.zive.cz/T
ext/Ar.asp?ARI=111933
a


http://www.zive.cz/Text/
Ar.asp?ARI=111902

Odpovědět na příspěvek

RE: Rozvirena voda

Autor: claire Muž

Založeno: 01.08.2003, 18:43

ad 1. odkaz ... uzivatele MACu maji k sw, hw atp resp legalite sw vesmes dost odlisny vztah nez peckari ... tohle se dalo cekat

ad 2 ... slava, konecne se toho chyti nekdo schopny ...

ale pokud porizeni alba neprijde alespon na 1/2 'beznych' cen, je cely humbuk o nicem ...

Odpovědět na příspěvek

 

 

Vložit nový příspěvek

Jméno:

Pohlaví:

,

E-mail:

Předmět:

Příspěvek:

 

Kontrola:

Do spodního pole opište z obrázku 5 znaků:

Kód pro ověření

 

 

 

 

 

Přihlášení k mému účtu

Uživatelské jméno:

Heslo: