iMac Core Duo - zachránce Applu nebo cesta do pekel? - MujMAC.cz - Apple, Mac OS X, Apple iPod

Odběr fotomagazínu

Fotografický magazín "iZIN IDIF" každý týden ve Vašem e-mailu.
Co nového ve světě fotografie!

 

Zadejte Vaši e-mailovou adresu:

Kamarád fotí rád?

Přihlas ho k odběru fotomagazínu!

 

Zadejte e-mailovou adresu kamaráda:

Seriály

Více seriálů



Počítače

iMac Core Duo - zachránce Applu nebo cesta do pekel?

14. února 2006, 00.00 | Jak jsme již na našich stránkách anoncovali, před pár dny nám do redakce dorazil od společnosti CDS první vzorek iMaca s Intel procesorem. Přede mnou stanul nelehký úkol iMaca spustit (to byla ta lehčí část), otestovat, vyzkoušet a napsat finální verdikt (teď se dostávám k té těžší části). Je iMac Core Duo tím pověstným zachráncem Applu? Máme se pomalu začít loučit se starým železem obsahující PowerPC procesory? ...Opravdu nelehký úkol...

Což takhle menší Flashback?

Než se dostanu k tomu nejdůležitějšímu (k tomu, jak je iMac skvělý nebo naopak nepovedený), dovolte mi menší úvod. Jako uživatelé Apple počítačů víme o přechodech své. Zažíváme je docela často. Kdysi dávnou jsme si museli zvyknout na PowerPC procesory, které v roce 1994 vystřídaly procesory řady 680x0 firmy Motorola. Následně jsme museli pohřbít Mac OS 9, nainstalovat Mac OS X a zvyknout si na nové prostředí, eventuálně Classic. Podle toho, u jaké verze OS X jste začali, se asi mění váš pohled na tento systém. Osobně jsem zcela nerozvážně nasedl do rozjetého rychlíku u verze Mac OS X 10.1 a musím uznat, že OS X prošel řadou změn a vylepšení a že se s každou verzí zlepšuje. S verzí 10.4, která je nyní aktuální, jsme se dostali do stavu, kdy uživatelé u nás nemusí řešit nepochopitelné problémy s přepínáním klávesnice (nejčastější problém), systém je stabilní, vše funguje tak, jak má .. prostě krása. To platí v tom případě, že používáte Mac s G4, či G5 procesorem. Který mimochodem byl odjakživa tím, co drtilo a výkonnostně předbíhalo Intel procesory, které se buďto vezly na šnečí ulitě, nebo byly Applem rovnou uhašeny (pokud neznáte Apple reklamy z posledních let, můžete poslední větu vypustit). Nekonečné bitvy mezi PC a Mac uživateli o tom, jaký procesor je lepší, jsou u konce. PowerPC G5 se s námi loučí. Hodně pomalu. Již to není ten procesor, který drtí konkurenci. Benchmarkové tabulky najednou vypadají zcela jinak a do ringu kráčí nový šampión - Intel Core Duo a celé nová rodina procesorů Intel.

iMac Core Duo

Pamatujete si zpravodajství z Macworldu? Měl jsem možnost pracovat s iMacem (s 2GB RAM!) i MacBookem Pro a z obou strojů jsem byl doslova unešený - rychlost, výkon, Intel. Nádhera. Teď jsem měl možnost se na iMaca podívat zblízka a mohu vám předat první zkušenosti.

Pojďme hezky popořadě. iMac Core Duo je vzhledově zcela shodný se svým předchůdcem. Žádná nálepka Intel Inside (která už stejně není aktuální), nic takového. O Intelu se nikde nedozvíte. Na testování jsme měli zapůjčený vyšší model tj. 20" verzi iMaca Core Duo, 512 MB RAM, 2GHz. K němu nám na porovnání dorazil iMac G5 17" 1,9GHz 512 MB RAM ze společnosti Quentin. Oběma společnostem za zapůjčení počítačů děkujeme.

Jak asi víte, celý operační systém Mac OS X 10.4.4 je plně nativní a připravený pro Intel procesory. Stejně tak všechny aplikace a balík iLife. Aplikace, které jsou schopné pracovat jak na PowerPC, tak na Intel Macích bez emulace nesou označení Universal Binary (UB). Na obou procesorech běží nativně a bez problémů. Tento pojem si zapamatujte, až si budete pořizovat Intel Maca, bude pro vás hodně důležité, aby většina programů, které používáte, běžela nativně, tudíž aby byly Universal Binary. Pokud nebudou, poběží emulovaně pod Rosettou. Což je rozhraní, které umí pustit programy určené pouze pro PowerPC Macy na Intel Macích. A z hlediska emulace to zvládá opravdu skvěle - nespouští žádné zvláštní prostředí jako je tomu například u Virtual PC či Classicu, ale dochází k překladu instrukcí za chodu! A to za cenu určitého zpomalení programu a zvýšené náročnosti na paměť. V tomto směru je Rosetta opravdu revoluční řešení a funguje dobře (i za zcela zřejmých omezení se jedná o dobré řešení). Pokud ji tedy příliš často nepotřebujete.

Intel iMac je opravdu rychlý. I se základní pamětí 512 MB se jedná o výkonný stroj. To poznáte především při práci s Finderem, okny a nativními aplikacemi. Vše je najednou rychlejší, svižnější, nedochází k žádném "pikosekundovým" zpožděním. Prostě uživatelský pocit je velice příjemný a nativní programy běží opravdu krásně. Safari se tváří jako kdyby dostalo dávku anabolik a spolu s ním vše, co nese označení Universal Binary. Sedíte u počítače a říkáte si, že je to opravdu nádhera, proč to tak rychlé nebylo už dříve?

Pak si ovšem pustíte program, který ještě není nativní, tedy je k jeho puštění nutná Rosetta. Například Firefox. A pocítíte ten šílený rozdíl, který není tak markantní při porovnání s iMacem G5, ale při srovnání s nativními aplikacemi je znát. U emulovaných aplikací vždy cítite určité zpomalení při každém pokynu (čím více paměti, tím méně je tento "lag" znát). Kliknete na posuvník a je tam ta krátká prodleva, než počítač zareaguje. To je podle mě to, co kazí pocit z práce u Intel iMaca - nikoliv to, že export PDF v InDesignu trvá o chvilku déle, ale ta krátká prodleva, která se objeví pokaždé, když někam zamíříte myš. Nejméně je to cítit u Microsoft Office, který tímto způsobem funguje již pár let a pod Rosettou se chová zcela stejně jako na G5 iMacu. Jen pro shrnutí, nejedná se vteřinové prodlevy, je to opravdu krátký okamžik, ale je tam vždy, když cokoliv provedete. Jako když pracujete s TextEditem a Microsoft Wordem - znáte ten rozdíl, nebo ne?

To je první problém u Rosetty. Druhým je fakt, že Rosetta je extrémně hladová. Zatímco v podobě UB by vám program zabral 30 MB operační paměti, pod Rosettou si řekne o 60 až 90 MB. A to je problém, pokud je váš Mac vybaven 512 MB RAM. Při větších hrátkách s ne-nativními aplikacemi se dostanete do situace, kdy vám paměť nestačí a o slovo se začne hlásit pevný disk. A tím pádem je výkon, který jsem v úvodu opěvoval, pryč. Tedy první rada, pokud máte v plánu pořídit iMaca Core Duo, investuje do paměti, jak jen můžete.

Třetí problém u Rosetty je to, že ne všechno funguje tak krásně, jak jsem popsal - některé aplikace si prostě s Rosettou nerozumí a dají vám to jasně najevo - svým pádem nebo absolutní ignorací na spuštění (prostě si jen tak poskočí v Docku a tím to pro ně hasne). Něco nenainstalujete (Star Wars battlefront), něco se odporoučí hned po spuštění a něco se raději ani nepustí (Adobe Version Cue, Virtual PC! či nelegálně hacknuté aplikace). Zatraceně nepříjemnou zkušenost mám ohledně Flash Plug-inu v Safari. Ten je po instalaci nativní a funguje dobře, jakmile si ovšem nainstalujete program, který instaluje i novou verzi Flash Plug-inu (například programy Adobe), dostanete se do situace, kdy vám flash v Safari přestane fungovat, poněvadž Safari neumí pracovat s nenativním Flash doplňkem. To umí pouze v případě, že jej spustíte pod Rosettou, což sice můžete, ale to opravdu není řešení (mimochodem, každou nativní aplikaci si můžete pustit i pod Rosettou). Toto je klasický příklad, kdy vás Rosetta a iMac Core Duo otráví a vy nechcete řešit problém s tím, že vám nejde flash v prohlížeči. To prostě cílová skupina, které je iMac určen, nemá zapotřebí. Tolik tedy k Rosettě, je důležité vědět, jak funguje, než se dostanu dále.

Benchmarky, grafiky

Potrpíte si na benchmarky? Pokud ano, provedl jsem pro vás pár testů a porovnání rychlosti. I když musím uvést, že osobně považuji za důležitější vědět, jak se s počítačem pracuje, jaká je jeho odezva na běžné úkony, kterých denně udělám tisíce, než čas exportu videa, který si užiji jednou za čas a jestli trvá 5, 10 nebo 15 minut mi je srdečně jedno. Vím totiž, že počítač stejně bude pracovat na tomto úkolu déle než pár sekund, a tak jej prostě nechám udělat ve chvíli, kdy se zabývám něčím jiným. Předpokládám, že hlavní cílovka pro iMaca přemýšlí stejně, profesionálové nyní prominou. Velkou výhodou proti iMacu G5 jsou dvě jádra. Takže zatímco G5 iMac může dosáhnout maximálního výkonu 100% iMac Core Duo má hranici posunutou na 200%, což je znát především při práci. Zatímco jedno jádro počítá jak o život, druhé má dostatek výkonu na další úkoly. To je další fakt, který vám benchmarky neřeknou - iMac Core Duo je schopen v jednom okamžiku zvládnout mnohem více a i když jeden proces jede na maximum a drtí výkon jednoho jádra, na celkovém chování počítače se nijak zásadně neprojeví, respektive mnohem méně, než u iMaca G5.

Silná zbraň iMaca Core Duo je video. HD video 1080i v podobě traileru na Batmana je absolutně hladce přehráno a přitom není problém pracovat s jinými aplikacemi, zatímco iMac G5 si již tak dobře nevedl a bylo znát, že docházelo ke snížení kvality videa (nebylo plynulé). Multimédia obecně iMacu Core Duo "jdou" a není problém pod Rosettou pouštět VLC či Mplayer nebo používat Handbrake, který byl pod Rosettou schopný zpracovat video rychleji než nativně pod iMacem G5. Zrovna tak QuickTime je zásadně rychlejší a video exportoval v méně než polovičním čase oproti G5 iMacu. Microsoft Office také nečiní problémy pod Rosettou a chová se de facto stejně jako na iMacu G5 (Office patří spíše k těm těžkopádnějším programům i na G5 procesoru). Rosetta si dobře poradí i s jednoduchými programy jako zmiňovaný Handbrake nebo třeba BBEdit, TextWrangler a podobně. Principielně programy, u kterých nedochází k pravidelnému překreslování obsahu, jsou bez problémů (textové editory, ovládací panely atd.), ale třeba Firefox, který přeci jenom pracuje s náročnějším obsahem, je hůře použitelný. Na druhou stranu se můžete spolehnout na Flash Plug-In.

S takovými aplikacemi lze pod Rosettou pracovat velmi dobře, zrovna tak jako méně náročné hry jako je třeba Bugdom nebo starší tituly. Doom 3 pod Rosettou není žádná výhra a nelze jej označit za hratelný, respektive, hrát hru můžete a pokud se na vás neřítí příšera, neotvírají se dveře nebo neděláte zběsilé pohyby, i při středních detailech dosáhnete 30-40 fps. To je ale pouze za výše uvedených podmínek, jinak počítejte s poklesem až na 5fps (například při potkání jiné postavy), což není opravdu ideální herní zážitek. Pokud jste vášnivý hráč, doporučil bych vám iMaca Core Duo v okamžiku, kdy vaše tituly budou přepracovány do UB stavu, což se již děje. U starších her lze doporučit prolézt diskuzní fóra a zjistit, jak chod dané hry hodnotí uživatelé iMaca Core Duo. V každém případě berte nákup paměti za samozřejmost. Pokud hrajete hry starší cca 1 rok nebo nenáročné na 3D grafiku, budete mít dostatek operační paměti, měla by vám Rosetta dostatečně hraní ulehčit. Ale vždy raději projděte stránky výrobce a diskuzní fóra, například Star Wars Battlefront se nainstalovaly, ale nespustily.

Výsledky uvedeny v sekundách, kratší znamená lepší

iTunes - konvertování CD Trainspotting do AAC, na iMacu Core Duo vytížení procesoru 100% z 200%, první 4 skladby hotové za 2 minuty a 18 sekund

iMac G5 zvládl stejný úkol za 2:14 min, vytížení procesoru 86% ze 100%.

iPhoto - export čtrnácti 6Mpix snímků do QuickTime videa, hodně nečekaný výsledek, i když se iMac Core Duo chová při práci s obrázky lépe než iMac G5, v tomto testu propadl. Dle zpráv na internetu Apple řeší, proč k takovému výkonnostímu propadu došlo (tedy nejsem sám). iMac Core Duo exportoval obrázky za 14 sekund, iMac G5 za 5 sekund.

iMovie - převod videa z předchozího testu do H.264 pro iPod, Intel iMac 30 sekund, iMac G5 27,5 sekundy.

iDVD - následně bylo video vloženo do iDVD a byl exportován disk. Intel iMac potřeboval 6:45 minut, G5 iMac 4:54 minut. Stejně jako v předchozích případech, iDVD se chová svižněji, ale přesto nedokáže exportovat tak rychle jako iMac G5.

Handbrake (Rosetta) - další překvapení, aplikace Handbrake (multithreaded, výkon počítače na 200%, H.264), převod DVD do MPEG-4, pro test ripována první kapitola filmu Kmotr. iMac Core Duo si i přes Rosettu poradil s výsledkem lépe - 8:45 minut, zatímco iMac G5 potřeboval 14:12 minut.

iSquint (UB) - Video z DVD bylo konvertováno pro iPod, iMac Core Duo čas 5:10, iMac G5 6:39.

QuickTime - video z Handbrake konvertováno pro iPod iMac Core Duo 4:50, iMac G5 11:09 minut.

Pastí pro některé uživatele může být nulová podpora Classicu, tedy pokud ještě ke své práci potřebujete vrstvu Classic, na Intel Maca zapomeňte, nebo se budete muset najít náhradu za používané programy. Stejně tak Virtual PC není možné na Intel Macu pouštět. Řadu uživatelů nepotěší ani postoj společnosti Adobe, která plánuje uvedení UB programů až v další verzi Creative Suite. Tedy rámcově za cca 14 měsíců! Version Cue nefunguje (obecně nefungují pod Rosettou programy, které si nějakým způsobem potřebují "sahat" hlouběji do systému nebo na hardware - jako právě Virtual PC) a u ostatní programů CS2 cítíte zpomalení oproti G5 verzi. jedná se o programy náročné na HW a tak je zpomalení znát. Například u Photoshopu dochází k průměrně 20-50% zpomalení, naše měření de facto odpovídá tomu, co naměřili autoři na arstechnika.com. iMac Core Duo výkonem ve Photoshopu přirovnávají k Power Macu G4, s čímž se dá souhlasit.

Pokud jste profesionál, který potřebuje denně pracovat několik hodin ve Photoshopu a Indesignu, nelze vám iMaca s Intel procesorem doporučit. Jiná situace může být po uvedení Power Maců s procesory Conroe - těch bychom se mohli dočkat na WWDC v červnu a je možné, že i pod Rosettou na Power Macích se Adobe programy budou chovat lépe. Spojení Rosetta a Adobe vám nebude vadit, když si jednou za čas upravíte obrázek ve Photoshopu, ale pokud byste celý den měli pracovat s InDesignem pod Rosettou, nenajdete dostatek pádných důvodu, proč vyměnit řešení na bázi G5 za Intel Core Duo (rychlejší Finder a Safari asi nebudou dostatečně pádné argumenty). Stejně tak profesionálové, jež využívají Apple aplikace (Final Cut, Aperture a podobně) by měli počkat na uvedení UB verzí těchto programů.

Když si prohlédnete benchmarky, které lze na internetu vidět, uvidíte řadu rozdílných výsledků u stejných, nebo podobných testů. Například v našem testu se iMac Core Duo choval občas pomaleji než iMac G5 (při exportu), přitom ale jeho chování a odezva na akce byla lepší. Apple některé nesrovnalosti řeší a i to by měl být důvod, proč může být lepší počkat na Mac OS X 10.4.5, který by mohl řadu nesrovnalostí řešit. V každém případě se 2x či 3x zrychlení nekoná, alespoň ne v rámci celého systému, platí to spíše o videu, ale než se celý počítač bude chovat dvojnásobně rychleji si budeme muset ještě počkat. I když je odezva systému (Finder, práce s okny a podobně) lepší oproti iMacu G5, těžko ji lze změřit.

Barefeats

Versiontracker UB updaty

UB programy

Macworld benchmark

kompatibilita aplikací s Rosettou

Macintouch benchmark

arstechnika benchmark

Závěr, který by možná měl přijít až za rok...

Z dnešního pohledu lze iMac Core Duo doporučit běžným uživatelům, kteří potřebují e-mail, surfovat na internetu, stahovat fotky z digitálního fotoaparátu a sledovat filmy. Prostě těm, kteří využijí Front Row a iLife. Ti se nového iMaca bát nemusí a ani občasné spuštění programů jako je MS Office pod Rosettou není problém. Doporučil bych stejně zakoupit více operační paměti a počkat ještě pár týdnů - každým dnem roste nabídka UB programů a stejně tak se dá počítat, že uvedení Mac OS X 10.4.5 či 10.4.6 přinese další vylepšení pro Intel procesory.

Profesionální uživatelé buď musí počkat na nativní Apple programy, dokoupit paměť a platí pro ně stejná pravidla jako pro běžné uživatele, nebo počkat na Power Macy a následné testy Adobe programů pod Rosettou. V horším případě počkat na uvedení nových Adobe Creative Suite. Stejně tak hráčům bych doporučil sledovat weby tvůrců her a čekat, až bude UB verze jejich her dostupná. Zde v každém případě platí, že UB hra se na Intel Macu chová lépe, než na G5 Macu.

Asi neméně důležitá je skupina čekající na možnost spouštět Windows na Intel Macu. Ti musí počkat na uvedení Windows Vista (v druhé polovině tohoto roku), které by mělo být možné spouštět (není důvod, proč by to nemělo fungovat, ale žádný test zatím neproběhl a finální verze Windows není na světě). Dále bych doporučoval vyčkat, až k Windows na Macu bude dělat někdo podporu - Apple to zjevně nebude a dá se tudíž předpokládat, že se objeví společnosti, které budou nabízet Windows Vista jako instalační balíček pro Mac OS X, který bude obsahovat připravené ovladače a hlavně podporu. Nejsem si jist, zda se někomu podaří rozběhnout Windows XP, které pro svůj běh potřebují BIOS, zatímco iMac disponuje řešením EFI, které zvládají právě až Windows Vista.

iMac Core Duo přináší znatelné zrychlení při práci v nativních programech (které se ovšem na grafech příliš neprojevilo), jako je iLife, Safari, Mail a podobně, ale zároveň přináší řadu omezení (zrušený Classic, Rosetta, problémy s Adobe, některé nepodporované programy). Můj soukromý pocit z tohoto počítače je lehce rozpačitý, jsou chvíle, kdy jsem přesvědčen, že je to absolutně skvělý stroj a najednou dojde k ledové sprše při pádu aplikace spuštěné pod Rosettou. Z pohledu dnešního dne lze iMaca doporučit jen omezené skupině uživatelů. Ostatní by při nákupu měli vědět o možných úskalích a mít dostatečně dobře zodpovězenou otázku, Proč koupit iMaca právě teď? Co mi jeho nákup přinese oproti G5 verzi? A na tuto otázku není zcela lehké odpovědět. Možná i to je důvod, proč jako první na Intelu je právě iMac, který především v USA využívají uživatelé tak, že jim základní nabídka aplikací od Applu bude stačit, zatímco čeští uživatelé jsou hodně specifičtí a zpravidla chtějí po počítači více, než Apple původně zamýšlel.

iMac Core Duo je výkonný stroj, jehož čas ještě nepřišel. Kdybych psal tuto recenzi za rok, pravděpodobně by dopadla trochu jinak a já bych se rozplýval, jak je vše skvěle rychlé, jak sice existuje nějaká Rosetta, ale nikdo ji už nepoužívá neboť 90% programů je UB a není tedy potřeba. Ale píše se únor 2006 a já se na iMaca musím podívat z dnešního pohledu a výsledek je takový, jaký je. Máme tu prostě další přechod a i když je podle mě z těch všech, které jsme zažili, ten nejméně bolestivý, stále je to přechod, který v současnosti proděláváme. A zatímco my můžeme v klidu sedět u svých strojů s G5 procesory a čekat, až naše oblíbené programy a hry budou UB, Apple je na tom o něco hůře. Akcie se propadly z 85 na 65 dolarů za kus a není tajemstvím, že Steva Jobse nečeká jednoduchý rok. Tedy na poli hardwaru a softwaru, o iPod a iTunes za zatím příliš bát nemusíme.

Tématické zařazení:

 » Rubriky  » Informace  

 » Rubriky  » Agregator  

 » Rubriky  » Počítače  

Diskuse k článku

 

Vložit nový příspěvek   Sbalit příspěvky

 

Multimedia

Autor: Lukas Kalista Muž

Založeno: 14.02.2006, 00:20
Odpovědí: 0

Vzhledem k tomu, cim se zivim, zajima me samozrejme predevsim vykon v multimediich. Nejak jsem moc nepochopil to zrychleni nativnich programu, ktere se zaroven neprojevilo ve vysledcich :-) Mam to chapat tak, ze jsou programy pocitove rychlejsi, ale pri vypoctech srovnatelne, nebo dokonce pomalejsi nez G5ka? Mluvim ciste o nativnich aplikacich. Snazim se alespon odhadnout jak to bude s profi stroji. Je mi jasne, ze se jedna o prvni verzi a ze Apple zajiste jeste zapracuje na odladeni. Argument, ze u G5ky je vyssi vytizenost neberu, protoze v pripade nasazeni vicejadernych G5, ktere jsou v PowerMacich, bude tento rozdil smazan a prevaha G5ky by se prosadila jeste vic (ale je jasne, ze v PowerMacich budou krapet jine procesory, je to jen podobna architektura).

Odpovědět na příspěvek

RE: Multimedia

Autor: Roman Šula Muž

Založeno: 14.02.2006, 00:52

Mno, test dopadl docela dost podle mých očekávání, shoduje se velice s tím, o čem už se psalo, a co testovali jiní. V každém případě je vidět, že PPC jsou opravdu dobré procesory, a Intel v tomto konkrétním případě je asi výkonnější jen tam, kde se může projevit převaha více procesorů.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: Multimedia

Autor: Lukas Kalista Muž

Založeno: 14.02.2006, 01:17

Porad je jeste prilis brzy hodnotit (nezname, jake procesory a kolik jich nakonec Apple pouzije, jak pokroci optimalizace atd.), ale ZATIM to opravdu vypada, ze to bude v multimediich vyrazny krok zpet :-(
Mimochodem - co vsechno je v zakladni instalaci optimalizovane? Vsechno, nebo nektere soucasti bezi pod rosetou? Jak vypada napriklad vykon ZIPovani atp.?

Odpovědět na příspěvek

RE: Multimedia

Autor: Siegfried Muž

Založeno: 14.02.2006, 08:01

Kazda emulacia je v zasade onania to si treba uvedomit. UB aplikacie su skvela vec a casom ich bude viac a viac. Otazka? naco tu profesionali riesia ci kupit iMaca alebo nie? iMac je domaci pocitac a je aj so svojimi lowcost aplikaciami namiereny na inu skupinu zakaznikov. Aplikacie ako iLife a iWork a mnozstvo podobnych pitomosti. Ked vyjde nejaka solidna pracovna stanica tak uz urcite bude dostatok UB aplikaci. Nerobte paniku.

Intel DualCore bol prirodzenym krokom a kazdy to vie. Takto je aspon aka taka sanca udrzat krok. Urcite pokial mate na stole G5 sa vam ju neoplati za par supov predat a ist do Intel iMaca. MacBook Pro je jednoznacne krok vpred.

Na druhej strane co sa tyka hier potrva roky kym sa naplno vyuzije potencial noveho procesoru a aj tak si myslim, ze hry su dost nepodstatnou castou macovskeho sveta. Kolko z Vas si Maca kupilo kvoli hram? Trosku ma skrie nepodpora Classicu. Je kopec aplikacii ktore nemaju pokracovatela v OS X. Mozno nam Roza naemuluje emulator OS9 a my budeme mat autenticky pocit z cias Perforiem ci nebodaj LC :) Potom si nadavajte kolko chcete Hi Hi Hi

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: Multimedia

Autor: Jozo Remen Muž

Založeno: 14.02.2006, 08:47

preco profici? pretoze z tychto vysledkov si je mozne spravit aku-taku predstavu o vykone do buducna.

Kedze na Macu skoro vsetko vyuziva QuickTime a aplikacie iLife vo velkej miere (specialne efekty, animacie, zvuk, praca s fotografiami atd.) je mozne si urobit nadhernu predstavu, ako to bude u profi strojov – QT pouzivaju aj PRO aplikacie ako Logic, FinalCut, Motion a vlastne vsetko na multimedia.

A zatial to teda nevyzera, ze by QT architektura davala na Inteli nieco naviac.

Velocity Engine je proste vynikajuci, nejake SSE3 to nezmeni. Je mozne, ze to bude treba hoooodnee ladit, ale tu je prave problem. Pisat vektorovy kod pre SSE3 je daleko tazsie nez pre altivec, takze na skutocne odladene aplikacie si pockame aj 4 roky…

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: Multimedia

Autor: Roman Šula Muž

Založeno: 14.02.2006, 09:31

Těch několika let se právě obávám... Za několik let skončí podpora pro PPC, ty navíc už budou staré a pomalé, optimalizace kódu může trvat déle, než morální životnost posledních PPC. Ale nechme se překvapit, ono nám vlastně nic jiného nezbývá.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: Multimedia

Autor: Jozo Remen Muž

Založeno: 14.02.2006, 10:44

asi nam fakt nic ine neostava. Len to vyladenie vykonu, to bude trvat dlho. Staci sa pozriet, ako trvalo vyladenie aplikacii pre VE. No a ked uz boli vyladene, tak sup ho prechod na nieco ine :/

Staci sa pozriet na to, kam sa dostal vykon realtime efektov v FCP alebo kompresia videa cez ffmpeg/mencoder – kedysi tak 15 FPS do MPEG-4, dnes na obycajnej G4 to robi aj 35 FPS.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: Multimedia

Autor: Roman Šula Muž

Založeno: 14.02.2006, 11:12

Jo, tak to je fakt. A další fakt je, že optimalizace softu má na celkový výkon počítače větší vliv, než hrubý výkon samotného hardwaru.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: Multimedia

Autor: Lukas Kalista Muž

Založeno: 14.02.2006, 11:29

Vedes casto rozhovory sam se sebou? ;-)

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Multimedia

Autor: Roman Šula Muž

Založeno: 14.02.2006, 12:15

To jako proč? Přitakal jsem Jožovi, ze struktury vláken je to jasné. Kontroloval jsem to, protože můžu připustit, že jsem se dopustil chyby. Teprve se totiž od včerejšího rána chystám do postele, takže už jsem 30 hodin na nohou.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Multimedia

Autor: Lukas Kalista Muž

Založeno: 14.02.2006, 12:56

Asi mi uz hrabe. Ted to jasne je, ale kdyz jsem to psal, tak jsem pod vsemi prispevky (krome prvniho) videl tebe... :-)

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Multimedia

Autor: Roman Šula Muž

Založeno: 14.02.2006, 12:58

To je v pohodě. Já se taky musel nejdřív přesvědčit, jestli nemáš kus pravdy. Tak dobrou noc.

Odpovědět na příspěvek

Adobe or not to be

Autor: G_ Muž

Založeno: 14.02.2006, 00:54
Odpovědí: 0

Adobe až za 14 měsíců já myslel že vývojový czklus je tak 1,5 a cretiv suite 2 je uz tady nejaky patek cca pres pul roku....Myslim ze prave podpora Adobe je klicova....A pro mnoho uzivatelu bude chtit koupit mac s suitou nebo tak ted se to evidentne nevyplati, Co jine profi aplikace treba Pro tools aspol.

Odpovědět na příspěvek

RE: Adobe or not to be

Autor: Petr Hrncir Muž

Založeno: 14.02.2006, 01:10

Dalsi cyklus konci tusim nekdy mezi rijnem a breznem a pokud bych tipoval, tak by to bylo rozhodne v druhe pulce tohoto rozpeti. Navic na prelomu roku bude Vista a 10.5. Adobe sice vyvoj systemu nikdy nijak zvlast nezajimal, ale pravdepodobne budou CS3 uvadet bud soucasne nebo brzy pote.

Odpovědět na příspěvek

profi aplikace Pro Tools a spol.

Autor: Kakaxa Muž

Založeno: 14.02.2006, 04:16

Pro Tools - Digidesign: pracují na tom, ale datum neoznámili.
Logic - Apple: již se rozesílá. A pro jeho uživatele se Intel počítače vyplatí. Prý výrazně rychlejší. Ovšem ještě je nutno počkat si na pluginy.
Digital Performer - MOTU: oznámili ještě toto čtvrtletí.
Nuendo/Cuba
se - nezajímám se
Live - Ableton: beta ještě v únoru
Reason - Proppellerhead: datum neoznámili, jen uvádí, že Reason pod Rossetou funguje jako na G3, ReWire normálně.
NI - od druhého čtvrtletí do konce roku http://www.native-instrum
ents.com/index.php?id=int
elmac_us
M-audio - uvedli beta drivery
Jo a Bugdom, OttoMatic, Nanosaur a Enigmo jsou už také Universal.

Odpovědět na příspěvek

Pro Tools Universal

Autor: Kakaxa Muž

Založeno: 15.02.2006, 16:33

Teď oznámili květen. Docela překvapení. Sice 3 měsíce po Applu, ale na Digidesign dost dobrý.

Odpovědět na příspěvek

Dobrej clanek

Autor: Honza Muž

Založeno: 14.02.2006, 02:29
Odpovědí: 0

Nejdrive chci Petre poblahoprat k peknemu nezaujatemu clanku (tedy v ramci moznosti ;-). Docela by mne zajimalo zda jsi zkusil na iMacu provozovat NeoOffice - zajimalo by mne zda je rychlejsi nebo ne.

Diky.

Odpovědět na příspěvek

RE: Dobrej clanek

Autor: nm Muž

Založeno: 14.02.2006, 15:47

NeoOffice na Intelu IMHO fungovat nemuze (tedy stavajici PPC verse).

Odpovědět na příspěvek

Rychlost prechodu

Autor: Lukas Kalista Muž

Založeno: 14.02.2006, 03:10
Odpovědí: 0

Jinak jsem docela zvedavy, jakou rychlosti Apple kompletne prejde na Intely. U iMacu to je celkem jedno a u notebooku je rozdil proti G4ce preci jen vyraznejsi. Ale obavam se, ze pokud se objevi PowerMacy brzy, tak o ne bude minimalni zajem. Tim brzy myslim driv, nez bude dostatek nativnich aplikaci (coz muze byt klidne pekne dlouho - viz Adobe). Osobne bych to ale tipoval na podzim...

Odpovědět na příspěvek

RE: Rychlost prechodu

Autor: Roman Šula Muž

Založeno: 14.02.2006, 09:27

Hodně by mě zajímalo srovnání posledních PowerBooků a MacBook Pro. Ono G4 už je hodně starý procesor, ale některé věci na něm jedou stejně rychle jako na G5, hlavně tam, kde se nevyužije 64 bitů. G4 nejvíc prodělává na pomalé FSB a RAM. Tam by přece jen Intel mohl být opravdu výrazněji lepší než ve srovnání s G5. Ale moc iluzí si nedělám, v boocích je dalším omezením pomalý disk, a nic neřeší ani použití Serial ATA oproti Ultra ATA, protože tolik dat tam stejně neproteče. Tak jsem opravdu zvědav.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: Rychlost prechodu

Autor: JJ Muž

Založeno: 15.02.2006, 12:29

No já hezky rychle koupím manželce iBooka dokud v nich jsou G4 a svého G4 PowerBooka si budu hýčkat, aby vydržel co nejdéle. Z celého nového MacBooku Pro se mi líbí jen ten napájecí konektor, jinak je to dost pofiderní:
- nelze měnit baterii ve spánku (přitom Intel by měl snad podporovat SafeSleep či jak tomu říkají)
- Nejistá podpora FireWire target mode
- Nižší rozlišení displaye proti posledním G4 PB
- Velmi mlhavé informace stran výdrže - pročpak asi?
Mně osobně u přenosného počítače tyhle praktické detaily zajímají asi tak tisíckrát víc, než výkon (navíc měřený často v situacích, které se reálným moc nepodobají).

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: Rychlost prechodu

Autor: Lukas Kalista Muž

Založeno: 16.02.2006, 18:34

A nema modem!!!!! Coz v nasich podminkach beru jako dost zasadni nedostatek. Krom toho se pres nej i faxovalo... Leccos je na novem booku fajn. Ten konektor me take dostal. Ale celkove jsem take vic nez rozpacity. Co se tyka vydrze, to samozrejme nevim. Ale leccos muze naznacit zdroj - u meho PowerBooka je 45 W zdroj, MacBook Pro ma 85 W. Takze asi papa o dost vic... :-/

Odpovědět na příspěvek

Budou příští Adobe aplikace UB?

Autor: Martin22 Muž

Založeno: 14.02.2006, 06:07
Odpovědí: 0

V článku se píše, že příští aplikace Adobe budou Universal Binary. Nemůže se stát, že budou pouze pro Intel? Pokud budou UB, tak by se vyplatilo ještě na 2 roky koupit iMaca G5, pokud používám převážně aplikace Adobe. Ale abych za rok nezjistil, že nový InDesign si na svém rok starém iMacu G5 nepustím.

Odpovědět na příspěvek

swapfile

Autor: jfk Muž

Založeno: 14.02.2006, 06:48
Odpovědí: 0

V clanku se zminuje zpomaleni pri zaplneni pameti, mam podobny problem na iBooku se 768MB RAM uz od OS X 10.3.6:

- normalne pracuji, pamet se zaplnuje
- pameti uz je malo, OS X vytvori swapfile (ve /var/vm)
- znova se nadostava pameti, OS X vytvori dalsi swapfile
- povypinam aplikace, pamet je volna, OS X ale swapfile nezrusi
- pamet se znovu zaplni, dalsi swap a na disku zas ubyde misto
- ...atd.

-> OS X nikdy nesmaze swapfile ktery vytvoril, takze driv a nebo pozdeji musim restartovat pocitac abych obnovil misto na disku zcela zaplnenem jednotlivymi instancemi swapovaciho souboru (swapfile0, swapfile1,..swapfilen) - teprve pote totiz nepotrebne swapfile opravdu zmizi. Zkusil jsem swapfile po ukonceni vsech aplikaci a uvolneni pameti rucne smazat, soubory "zmizely" (ls -l ve var/vm uz je nezobrazi), ale misto na disku se neobnovilo..

Mate nekdo stejny problem? Nevite jak to vyresit? Jako kdybych mel nejak spatne nastavene parametry virtual memory managementu.. Za kazdy hint predem diky,

JFK

Odpovědět na příspěvek

RE: swapfile

Autor: Jiří Vápeník Muž

Založeno: 14.02.2006, 07:41

10.4 to řeší. Vzpomínám si, že jsem tohle řešil a že snad 10.3.6 a 10.3.8 na tom byly nejhůř. Měl jsem nějaký prográmek nebo jsem to mazal ručně. Opravdu doporučuju 10.4...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: swapfile

Autor: jfk Muž

Založeno: 14.02.2006, 08:12

Nevyjadril jsem se dostatecne jasne: Bohuzel, v soucasnosti mam jiz OS X 10.4.4 a pri koupi Tigera jsem mimo jine prave tajne doufal v odstraneni teto chyby. Navic rucni mazani je snad nejaky fake, swapfile jakoby zmizi (kazdy ma asi 60 az 120MB, behem par dni behu OS X se dostanu pres giga a restartuju pocitac..). Asi se maze jen nejaky odkaz takze swapfile z vypisu adresare zmizi ale misto na disku zustane alokovane. Protoze se chyba vlece uz od ranne verze Panthera tak je bud problem v nastaveni ke kteremu mam pristup ale nevim o tom a nevim jak to nastavit, nebo je poskozena ci chybi nejaka komponenta Virtual Memory Machine a nakonec mi nezbyde, nez cely system zgruntu preinstalovat z DVD :(. Snazim se na to najit nejakou utilitu, zatim bez vysledku.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: swapfile

Autor: jfk Muž

Založeno: 14.02.2006, 08:18

A omlouvam se za tu cestinu, preklepy, neukoncene vety a chybejici interpunkci. Tady je ctvrt na tri rano, jdu tedy radsi spat. Kazdopadne diky za kazdou radu (krome "Kup si vic pameti", to je samozrejmost a problem to bohuzel jen zmirni/oddali :)!

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: swapfile

Autor: jfk Muž

Založeno: 14.02.2006, 08:30

A omlouvam se za tu cestinu, preklepy, neukoncene vety a chybejici interpunkci. Tady je ctvrt na tri rano, jdu tedy radsi spat. Kazdopadne diky za kazdou radu (krome "Kup si vic pameti", to je samozrejmost a problem to bohuzel jen zmirni/oddali :)!

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: swapfile

Autor: Kakaxa Muž

Založeno: 14.02.2006, 10:13

Děje se mi to taky. 10.4.4
Občas restartuju.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: swapfile

Autor: ED Muž

Založeno: 14.02.2006, 11:24

Na tohle asi budou povolanejsi hlavy ale neresi prave tohle utilitka Cocktail ? Respektive systemovy progam Cron ( neco bezi tydne, neco mesisicne neco denne) ktery se spusti v noci ( aby to nerusilo) ale nespusti se pokud je pocitac vypnuty nebo uspany. Tak jsem to alespon pochopil.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: swapfile

Autor: jfk Muž

Založeno: 14.02.2006, 15:54

Taky to tak chapu a kontroloval jsem to - ty daily/weekly/monthly scripty se spousti (asi ve 3:15 rano) ale nepomahaji. Zbezne jsem je skouknul a nevidim tam nic, co by mohlo pomoci ale jeste to projdu poradne. Cron mi funguje v pohode, spoustim pres nej jednou denne zalohu (ja vim ze je na to launchd..predelam). Pocitac mi bezi non-stop bez spanku. Puvodne jsem nemel na swapfile podezreni, protoze neni duvod aby stary swap system nemazal. Tak jsem spoustel tripwire a hledal jsem vetsi zmeny v souborech cache ale nic se jakoby nemenilo (btw: tripwire pod Tigerem asi moc nechodi, nelze potvrdit upravy v editoru souboru, jejichz zmeny nechci sledovat). A to je zajimave: tripwire nikdy nenasel novy swapfile prestoze byl vytvoren (ostatne neco mi ukouslo dalsich 120MB disku a proto jsem tripwire pustil) - tyhle swap soubory jsou vazne nejak podivne schovane. Dik za tip na Cocktail, je to sice komercni software ale zkusim demo a jestli pomuze tak ho koupim (i kdyz podle popisu na jejich webu dela akce, ktere jsem zkousel rucne pomoci CLIXu nez jsem zjistil vinika - mazani cache, oprava diskovych prav,..). Uvidime..

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: swapfile

Autor: jfk Muž

Založeno: 14.02.2006, 16:02

Schvalne, kdyz uz mate disk skoro plny: Spustte terminal a mrknete do var/vm (su, cd /, cd var/vm, ls -l). Kolik vidite swapfilu a jak jsou velke? Vsadim se ze odpovidaji velikosti volneho mista na disku, ktere jste mel, kdyz jste pocitac zapinal. Pokud ano, mame stejny problem.

Odpovědět na příspěvek

HOMAM III

Autor: Matt Muž

Založeno: 14.02.2006, 09:39
Odpovědí: 0

:-( To jako chcete rict, ze si uz nezahraju svoji starou dobrou hru Heroes of Might and Magic III? Protoze se spousti jenom pod Classicem? :-)
To si budu muset pockat s koupi intela do vydani HOMAM V na maca. :-)
Pokud na pocitaci nelze spustit HOMAM, tak je to pocitac uplne na nic! :-)
Vzdyt pak by mi uz zbyvalo jen sledovat filmy, pracovat s fotkami, DVD, hudbou, pracovat, ...
kam bych potom prisel!
:-)
/joke

Odpovědět na příspěvek

chybicka se vloudila

Autor: Dan Muž

Založeno: 14.02.2006, 10:44
Odpovědí: 0

"Akcie se propadliY z 85 na 65 dolarů za kus..."

jinak fajn clanek

Odpovědět na příspěvek

iLife

Autor: mcstuff Muž

Založeno: 14.02.2006, 11:15
Odpovědí: 0

Pekny uzitocny clanok, Apple v reklame uvadza teoreticky 2-nasobny, samozrejme s realitou sa nepochvali, preto su to vitane informacie pre tych co sa rozhoduju o kupe.
Osobne ma prekvapil (sklamal) vykon iLife aplikacii na Intel stroji, predsa len su uz UB, a na to ze ma dva jadra podava o nieco horsie vysledky ako jednojadrovy G5. Vyzera to ze upgrade iMaca z G5 na Duo Core je len zmena procesora, ale ziadny narast vykonu. Na druhej strane ale ocakavan ze s podporu PPC procesorov to uz bude u novych aplikacii co sa tyka rychlosti len horsie, kym u intelovych je mozne ze aj na prvom iMacu Intel buduca verziua iLifu bude este zivsia oproti verzii 06 ako postupne bude coraz viac dominantnejsia platforma a coraz viac optimalizovana, preto z hladiska moralneho opotrebovania moze byt iMac Intel hned v prvej verzii dobra investicia

Odpovědět na příspěvek

Jak pracuje Rosetta

Autor: LP - Lubor Přikryl Muž

Založeno: 14.02.2006, 11:50
Odpovědí: 0

Rosetta je kus software, který se spustí přímo z jádra systému /kernelu), když kernel zjistí, že spuštěná aplikace je PPC. Rosetta běží ve stejném threadu jako hlavní aplikace, proto zatěžuje ten stejný procesor. Nejde o obyčejný emulátor, který za chodu překládá instrukce (tak ale dnes nefungují ani jiné kvalitní emulátory).
Rosetta vezme části kódu, přloží je z PPC instrukcí na Intel, přeháže data z Big Endian na Low Endian a kód vrátí do paměti, odkud ho spustí. Až se kód provede, zůstane přeložený v paměti (u normálního nativního běhu kód taky zůstává v paměti, ale Rosetta si toho tam nechává mnohem víc), proto je to žrout paměti. Rosetta se prostě snaží si schovat to, co už je přeložené, aby to nemusela dělat znovu.
Celý přechod na Intel nebo na 64 bitové adresy je jen důkaz, jak kvalitně je systém napsaný. Rozhodně ne ideálně, ale soužití dvou typů kódu v aplikaci s celým systémem odkazů na systémové služby, to je geniální kousek

LP

Odpovědět na příspěvek

10.4.4 bezi na obycejnym PC

Autor: Jozko Muž

Založeno: 14.02.2006, 12:52
Odpovědí: 0

10.4.4 hacknutej - http://maxxuss.hotbox.ru/

Odpovědět na příspěvek

RE: 10.4.4 bezi na obycejnym PC

Autor: Lukas Kalista Muž

Založeno: 14.02.2006, 12:57

To je vazne pruser :-(

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: 10.4.4 bezi na obycejnym PC

Autor: Jozko Muž

Založeno: 14.02.2006, 13:28

a jeste torrent linky:
OS-X 10.4.4
http://static.thepirate
bay.org/downloadtorrent/3
437718.torrent/Mac_OS_X_1
0.4.4_Restore_Disc_(Intel
_iMac).3437718.TPB.torren
t
patch
http://rapidsha
re.de/files/13235693/Maxx
uss_AntiTPM_10_4_4-8G1165
_v0.1-raw.zip.html
ilife 2006
http://static.thepi
ratebay.org/downloadtorre
nt/3432511.torrent/iLife_
__06_Install_DVD.dmg.3432
511.TPB.torrent

have fun :)

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: 10.4.4 bezi na obycejnym PC

Autor: LP Muž

Založeno: 14.02.2006, 14:06

Slušný servery takovýto příspěvky mažou.

LP

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: 10.4.4 bezi na obycejnym PC

Autor: Jozko Muž

Založeno: 14.02.2006, 14:37

v tom mas pravdu.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: 10.4.4 bezi na obycejnym PC

Autor: Marek Muž

Založeno: 14.02.2006, 15:05

Nevidim jediny rozumny dovod proc by meli prizpevky tohoto typu mazat, urazi snad vasi viru, ci co ? Pokud vas pohorsuje samotne vedomi ze to ci ono je uz dostupne na internetu (at uz pres torrent nebo jakkoliv) pak je mi vas samozdrejme lito, ale nemyslim si ze by v takove situaci zasahnout cenzura , jen abyste mohl klidneji spat.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: 10.4.4 bezi na obycejnym PC

Autor: Jozo Remen Muž

Založeno: 14.02.2006, 15:06

ide o informacie o ziskavani ilegalnych kopii SW. Taketo konanie je porusovanie autorskeho prava. Kapis?

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: 10.4.4 bezi na obycejnym PC

Autor: Roman Šula Muž

Založeno: 14.02.2006, 17:08

Před nějakým časem jsem napsal článek o autorském zákoně ve vztahu k IT. Mnozí by se asi divili, že to, co považují za normální, je vlastně nezákonné. Na MM se nakonec nepublikoval, že příliš vybočuje z tématu serveru, až si najdu chvilku, tak ho dám na svoje stránky a napíšu tady do nějaké diskuze link, až se zase bude řešit podobný problém.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: 10.4.4 bezi na obycejnym PC

Autor: myner Muž

Založeno: 15.02.2006, 00:20

...další zbytečnej příspěvek.
Buď ten článek na svých stránkách vystav, a dej na něj link nebo to sem vůbec nepiš. Nikomu to na nic neni.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: 10.4.4 bezi na obycejnym PC

Autor: Roman Šula Muž

Založeno: 15.02.2006, 01:06

Tak tady je link na ten článek.
http://www.asu
.cas.cz/~sula/autorskyzak
on.pdf

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: 10.4.4 bezi na obycejnym PC

Autor: Kyle Muž

Založeno: 14.02.2006, 23:14

Nebude na skodu veci, ked sa zmieris s tym, ze MacOS bude bezat aj na PC skladackach. Nerozumiem, preco sa tak nafukujete ? Kupujte si nadalej HW od Apple, ak vam to vyhovuje. A na tie linky sa nemusis ani pozriet.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: 10.4.4 bezi na obycejnym PC

Autor: Jozo Remen Muž

Založeno: 15.02.2006, 08:13

s tym som zmiereny, dokonca to vitam, ak to je rozumne. Ked si to nahodia geekovia, ktori sa s tym budu hrat a napokon usudia, ze to predsa len lepsie bezi na HW od Apple. Alebo Mac doporucia svojim znamym, ktori sa s tym proste parat nebudu.

To vsak nic nemeni na fakte, ze taketo odkazy tu nepatria

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: 10.4.4 bezi na obycejnym PC

Autor: Bluehawk Muž

Založeno: 15.02.2006, 08:40

a ked si to nahodia geekovia a napokon usudia ze to bezi pri vhodnej HW konfiguracii tak isto ako na appli a ze teda kupovat apple je hovadina tak potom co? dalsia ponozka ? neviem preco chces stale niekomu vnucovat svoje nazory.
BTW, pri momentalnej situalacii aka panuje okolo applu by si ho niekomu doporucil ? naozaj ?
a komu, grafickym studiam ktore pracuju nez adobe produktov ? obycajnym ludom ktori chcu surfovat, pocuvat MP3 a chcu to co najlacnejsie? fakt mi uz tie tvoje vykriky do tmy na forach lezu na nervy...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: 10.4.4 bezi na obycejnym PC

Autor: Jozo Remen Muž

Založeno: 15.02.2006, 09:43

tak ich necitaj. je to moj nazor a nikomu ho nenanucujem.

Tak ako OS X je system Apple, ktory je urceny pre ICH pocitace, ktore nikomu nenanucuju. Ked na to nemas peniaze, nekupuj to. Ale tym padom nemas najmensie pravo to sproste UKRADNUT a pouzivat. Len preto, ze nechces/nemas na Apple hardware? Koho to trapi?

Nechapem, preco tu niekto silou mocou chce Mac OS X a obhajuje to tym, ze nema prachy na Apple HW alebo ho nema rad (bez toho, aby ho co len VIDEL).

Nechces? Nechaj tak. Ale nekradni. Pouzivaj si Linux alebo Windows, na browsenie a pocuvanie MP3 ti staci aj to. Apple stanovil, ze OS X bude len na ich HW legalne a hotovo. Nemas najmensie pravo kradnut to lebo si myslis nieco ine

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: 10.4.4 bezi na obycejnym PC

Autor: Bluehawk Muž

Založeno: 15.02.2006, 10:03

ono nejde o to ci nema peniaze. keby chcel silou-mocou mac tak si kupi macmini za par tisic a na to ma uz ozaj skoro kazdy. ide o to, ze ked je niekto - ako hovoris - geek ta sa rozumie nie len softwaru ale samozrejme aj hardwaru a je mu jasne ze hardwarovy rozdiel medzi applom (intel) a PC je v podstate nulovy(akurat ma miesto BIOS-u nejake EFI ktore akurat tak sposobuje problemy s multibootom), a preto pren nema vyznam kupovat ho. a ked chce vyskusat OS-X preco by musel platit dvojnasobnu cenu za skoro identicky hardware ?
to je zas nazor moj.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: 10.4.4 bezi na obycejnym PC

Autor: Martin22 Muž

Založeno: 15.02.2006, 10:13

Kdyz chce nekdo vyzkouset OS X, tak at si ho koupi. Nebo vy si taky ukradnete BMW, aby jste si ho vyzkousel?

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: 10.4.4 bezi na obycejnym PC

Autor: Roman Šula Muž

Založeno: 15.02.2006, 10:19

Ještě by pak na nějakých stránkách mohl zveřejnit, jak se do toho BMW dostat a jak ho nastartovat. A třeba by se taky divil, že ho někdo nařkne z nezákonné činnosti. Ale majitel toho BMW by třeba byl dobrák a nezlobil by se.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: 10.4.4 bezi na obycejnym PC

Autor: Andrew Muž

Založeno: 15.02.2006, 13:43

Klasická demagogie. Když chce vyzkoušet BMW a někomu ho ukradne, tomu někomu bude citelně chybět. Pro pomalejší - způsobí škodu. Když chce vyzkoušet Masox, stáhne si ho. Způsobil někomu něco?

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: 10.4.4 bezi na obycejnym PC

Autor: Martin22 Muž

Založeno: 15.02.2006, 14:07

Takže podle Vás když vezmu CD Win XP, udělám kopie a budu to prodávat po 500,- Kč - nikomu to nebude citelně chybět - pro pomalejší: nezpůsobím škodu. Takže vše OK?

Mám pocit, že když Pánbůh rozdával rozum, tak jste zrovna chyběl.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: 10.4.4 bezi na obycejnym PC

Autor: Andrew Muž

Založeno: 15.02.2006, 16:11

On psal, že to chce prodávat? Můžete laskavě citovat?

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: 10.4.4 bezi na obycejnym PC

Autor: Martin22 Muž

Založeno: 15.02.2006, 16:28

Prostě na to mám jiný názor než Vy.

Pokud budete majitelem SW firmy, 3 roky budete financovat vývoj programu na podvojné účetnictví - a pak to někdo crackne a dá ke stažení na web - Vám by to nevadilo? To by jako bylo všechno v pořádku? Me by to teda nasralo.

Končím tuto diskuzi, mám na práci důležitější věci.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: 10.4.4 bezi na obycejnym PC

Autor: Andrew Muž

Založeno: 15.02.2006, 18:08

Vy jste mě totiž hlavně nepochopil. Modelová situace - řekněme, že si na 14 dnů chci VYZKOUŠET:
a) Masox.
b) BMW.

a) Stáhnu OSX, vyzkoušim, smažu.
b) Ukradnu BMW, vyzkoušim, pustim ze stráně.

Už vidíte, kdo způsobí víc škody? A vážně si nemyslím, že ten, kdo si stáhne cracknutý OSX pro i386, se stane jeho uživatelem. Chce ho prostě vyzkoušet. Takový člověk Applu neudělá žádnou škodu.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: 10.4.4 bezi na obycejnym PC

Autor: Mikesh Muž

Založeno: 07.06.2006, 03:16

S tímto souhlasím - Macka jsem si chtěl koupit i dříve, ale neměl jsem odvahu, kvůli systému, je to dost peněz a co když mi systém nebude vyhovovat??? Sehnal jsem si osX86 a vyzkoušel si osXa na svym PC. Díly tomu nevznika škoda Apllu ale mě a to zhruba 50 000 :)

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: 10.4.4 bezi na obycejnym PC

Autor: Mikesh Muž

Založeno: 07.06.2006, 03:17

jen oprava na Applu

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: 10.4.4 bezi na obycejnym PC

Autor: Andrew Muž

Založeno: 15.02.2006, 16:24

A můžete mně, tomu kterému chybí tolik rozumu, vy, ze kterého rozum docela jistě stříká proudem, vysvětlit, komu to pálené CD bude chybět? Komu ho ukradne?

Kdybyste se místo invektiv zamyslel, a uvědomil si, že mezi krádeží a porušením autorského zákona je tochu rozdíl, nemusel jste tu ze sebe dělat blba.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: 10.4.4 bezi na obycejnym PC

Autor: Jozo Remen Muž

Založeno: 15.02.2006, 10:22

ale proti skusaniu ja nic nemam. Zle sa chapeme :)

Ide o to, ze to NIKDY nebude bezat tak, ako na Apple HW. Problemy s ovladacmi, neustale riesenie updatov atd. To je proste v realnej praxi nepouzitelne.

Pokial to vsak pouzivas stale, myslim, ze kazdy casom dojde na to, ze by si to kupit mal.

Ako som napisal vyssie: skusanie ja vitam, je to sposob, ako pretlacit OS X medzi beznych ludi – ti sa fakt nebudu parat s ovladacmi a hackovanim pri kazdom update.

Este k tomu rozdielu: zdnu mozno rozdiel nie je, dizajnom a funkciami je vsak obrovsky. Rodiel medzi plastikovym Acer-om a MacBook Pro s luxusnymi funkciami a kvalitou vyroby nevidi snad len slepy. Ba, aj ten, ked zoberie oba do ruk :)

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: 10.4.4 bezi na obycejnym PC

Autor: Martin Muž

Založeno: 15.02.2006, 10:35

Este je tu jedna moznost: vyskusa Mac OS a zisti, ze Win ma vyhovuju viac.
Je vela cinnosti, kde Mac neponuka nic viac ako Win.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: 10.4.4 bezi na obycejnym PC

Autor: Jozo Remen Muž

Založeno: 15.02.2006, 10:53

aj to je mozne. Kazdopadne dojde aspon k ciastocnemu opadnutiu radoby „odbornych“ nazorov, ze Mac OS stoji za prd. A to je len dobre. Aj ked zatvrdnuteho PCckara clovek nepresvedci :D

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: 10.4.4 bezi na obycejnym PC

Autor: Martin Muž

Založeno: 15.02.2006, 12:48

Zase je aj iny pohlad: Aj ked zatvrdnuteho Macistu clovek nepresvedci

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: 10.4.4 bezi na obycejnym PC

Autor: Jozo Remen Muž

Založeno: 15.02.2006, 13:09

k comu, k Windows? Mozem Ti zarucit, ze pouzivatel Maca vie toho o Windows/Linuxe daleko viac, nez pouzivatel Windows o Macu (neplati o adminoch *BSD a Linuxu).

Nejaky ten rocik som s Windows (2000 a XP) robil a dakujem, nikdy viac. To nie je zatvrdnutost, to je kruta realita. Windows su proste ten najhorsi system aktualne na trhu. Este 2000, tie sa daju, ale co do funkcii a schopnosti to je voci OS X katastrofa tak ci tak. Zialbohu.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: 10.4.4 bezi na obycejnym PC

Autor: Martin Muž

Založeno: 15.02.2006, 13:42

Prvy odsek: suhlasim

Druhy odsek: ja robim na Macu cca 14 rokov a na PC cca 6. A mam opacnu skusenost. Mne Win vyhovuje a mam pocit, ze Mac OS X nie je lepsi ako Win.
Co teraz?

Vzdy je to uhol pohladu. Ale radikalne riesenia a vyjadrenie su vzdy blizko k neobjektivite.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: 10.4.4 bezi na obycejnym PC

Autor: Jozo Remen Muž

Založeno: 15.02.2006, 13:59

pozri sa na to z mnozstva funkcii: kde su Win a kde Mac OS X? Ja si myslim, ze niekde uuuuplne inde.

Priklad za vsetky, kkonkretne DTP: sprava farieb (plne funkcny a spolahlivy Colorsync vs. chaby pokus na Windows). Praca s PDF a PSD priamo v systeme. Podpora EPS priamo v systeme. Pokrocila typografia priamo v OS.

Dalej to nebudem menovat. To je len jeden jedinky priklad za vsetky.

Mozno niekomu vyhovuje (ne)logika prace vo Windows, ale co do funkcii a vlastnosti je ten system 100 rokov za opicami. Ved co za tu cenu dostanem? Nie je tam ani poriadny browser ani mail klient, nevie to PDF, nevie to prehravat DVD, nevie to MPEG-4, nema to konzolu, vyhladavanie je nepouzitelne, strih videa je neschopny bez nainstalovania QuickTime a nejakeho lepsieho programu a mozem pokracovat (graficka vrstva napr.).

To nie je fanatizmus, to je pragmaticke zhodnotenie, co ten system ma za tu cenu. Podla mna nema zhola nic, vsetko treba doinstalovavat, kupovat (alebo crakovat) a stahovat z internetu.

Opat sa nebavim o logickosti GUI – to je vec subjektivna, niekto rad to, iny nieco druhe.

Problemom MS je tiez totalna ignoracia standardov, ale dnes sa pise rok 2006 a nejake vlastne proprietarne srandy uz lezu ludom slusne na nervy

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: 10.4.4 bezi na obycejnym PC

Autor: Martin Muž

Založeno: 15.02.2006, 14:26

A ze ludia stalu kupuju viac PC. Tomu nerozumiem.

Ale ja tie vsetky uzasne funkcie Mac OS nepotrebujem. Ja potrebujem pracovat. Rano pustit pocitac a nadranom vypnut. Potrebujem stabilitu.

Vsetky tie uzasne programy a vychytavky Mac OS nepotrebujem na kazdodennu pracu (a myslim si, ze vacsina ludi tiez). Profi soft si musis aj na Macu naistalovat.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: 10.4.4 bezi na obycejnym PC

Autor: Jozo Remen Muž

Založeno: 15.02.2006, 14:47

to asi potrebuje kazdy z nas. A prave bez tych funkcii sa to akosi u mna neda. Nie je mozne poslat nieco do tlaciarne a modlit sa, aby to vyslo farebne dobre. Nemozem cakat na spustenie Acrobat Readera kvoli jednemu PDF. Nemozem medzi kopou PSD obrazkov hladat , ktory je ten spravny, ked nemam nahlad v systeme.

A co sa tyka spustania pocitaca a vypinania – ja si stabilitu predstavujem tak, ze pocitac nevypinam, len uspim. Aby som rano necakal, kym sa natiahne system a v pripade Windows nejaky ten antivirak a ine rezidenty.

Co je to kazdodenna praca, ak niekto nepotrebuje poriadne vyhladavanie, poriadny mail klient a poriadnu stabilitu neovplyvnenu svincikom v registroch a eventualnymi utokmi zvonka?

Ludia si kupuju PC preto, lebo nic ine nepoznaju, davaju na rady okolia. Ale co je to za radcu, ked poradi kupit si notebook za 12 tisic, lebo je vykonny a vobec nehladi na to, ci bude o pol roka fungovat a nerozsype sa?

To je dnes tak – 95 % ludi nepotrebuje taky vykon, ale davaju si poradit od „odbornikov“, ze to je vykonne, nech to kupia. Otazka znie, je dolezite mat nevyuzitelny vykon, alebo kvalitne vyrobeny produkt, ktory mozem aj za 3 roky predat za slusnu cenu?

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: 10.4.4 bezi na obycejnym PC

Autor: Martin Muž

Založeno: 15.02.2006, 18:25

Me se na WinXP zapina posledni verzi Acrobat Readeru asi 1 sekundu, na to rad pockam. Jestli se Ti to na tvem Macu vykresli rychleji, to bych vazne rad videl.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: 10.4.4 bezi na obycejnym PC

Autor: Jozo Remen Muž

Založeno: 15.02.2006, 19:07

praca s PDF je kazdopadne rychlejsia, uz len preto, ze vsetko na obrazovke je PDF.

Ale vysvetlovat to je na nic, to treba vidiet nazivo. Nieco take proste nikde inde nie je. Chapem, ze niekomu to chybat nemusi. Ale nevie, o co prichadza, pokial nevyskusa.

Ja osobne som velmi rad, ked mam na obrazovke 100 % nahlad na vysledok. Ci farebne, ci umiestnenim a vzhladom prvkov dokumentu. A taka kombinacia pokrocilej grafiky a jednoducho pouzitelneho skriptovania aj pre BFU je dar z nebies v dnesnej dobre…

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: 10.4.4 bezi na obycejnym PC

Autor: Martin Muž

Založeno: 15.02.2006, 20:20

To si stastny clovek, ked tam malo potrebujes. Mne osobne je jedno, ze vsetko na obrazovke je PDF. A mozem zodpovedne povedat, ze na mojom 1 rok starom PowerBooku je vsetko v Acrobate pomalsie ako na 4 roky starom HP Omnicom XE3.
To treba vidiet nazivo

Termin pokrocila grafika je zabavny. To je co? Bez toho sa neda zit?

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: 10.4.4 bezi na obycejnym PC

Autor: Jozo Remen Muž

Založeno: 16.02.2006, 09:09

Quartz je pokrocila grafika. A v mnohych oblastiach sa bez toho zit, teda pracovat neda.

Ja osobne ako som povedal velmi rad vidim na obrazovke to, co vyjde na vystupe, ci to je kancelarska laserovka alebo osvitka…

Acrobat je monstrum vsade, vravim o niecom uplne inom…

Oh mimochodom, napr. niekto robi s videom, nemusi v DTP. Kde ine mozem aplikovat zmeny na HD video a v realnom case vidiet vysledok? Bez kariet, prakticky takmer neobmedzene…

Vravim, ze to treba vidiet a pochopit, o co sa jedna ;)

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: 10.4.4 bezi na obycejnym PC

Autor: Martin II Muž

Založeno: 16.02.2006, 12:37

Ja to nazivo videl. PowerBook s 512 MB RAM byl diky pokrocilym technologiim jako je quarz a podobne veci proti memu nb s XP (take 512 MB) pri i tak trivialni praci jako je tisk dokumentu pomale orezavatko.

Bohuzel to bylo videt, nerekly to testy. Proste klepl kolega na tisk a zatimco me uz lezl papir z tiskarny, u nej skakala ikonka.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: 10.4.4 bezi na obycejnym PC

Autor: Jozo Remen Muž

Založeno: 16.02.2006, 13:37

ja by som tuto debatu uzavrel, lebo je jasne, ze nemate paru o com hovorite. Tej rychlosti verim, preco nie, OS X je zravejsi system na RAM. Ale to nema s Quartz vobec nic spolocne, to je vlastnost vsetkych unix-like systemov :)

Po pridani RAM ten system lieta, u Win mozete RAM pridavat a pridavat a i tak to ten system nevyuzije, pretoze s RAM pracuje katastrofalne neefektivne. Zda sa to nelogicke, ze neefektivne, ked jej chce menej, vsak? ALe je tomu tak…

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: 10.4.4 bezi na obycejnym PC

Autor: Martin II Muž

Založeno: 16.02.2006, 14:15

Clovece, co to meles? Mam jeste desktopa, s 2 GB v dualchannelu s WinXP a nenajdes Maca, ktery by byl rychlejsi. Nevim jestli je MacOS v teorii efektivnejsi v praci s pameti, ale to je mi celkem ukradene. Dulezite je, ze cokoliv co na tom PC udelam bude rychleji nez Macy co tu mame - podotykam ze i posledni PowerMacy s 2 GB RAM. Proto taky uz macy nebudeme kupovat a postupne se prejde na AMDcka.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: 10.4.4 bezi na obycejnym PC

Autor: Jozo Remen Muž

Založeno: 16.02.2006, 18:35

zelam vela uspechov pri rieseni problemov so skladackami a Windows. Vela stastia :D

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: 10.4.4 bezi na obycejnym PC

Autor: Martin II Muž

Založeno: 18.02.2006, 13:45

Zadny problem se skladackou nemam, navic jsem nikde nepsal ze mam skladacku. A stejne tak nemam zadne problemy s Windows. Co to porad blabolis? Nebo nedokazes pochopit, ze i kdyz ty zijes v iluzornim svete "PC=problemy", ze to neznamena ze v nem zije cely svet?

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: 10.4.4 bezi na obycejnym PC

Autor: Pavel Muž

Založeno: 16.02.2006, 13:40

"Priklad za vsetky, kkonkretne DTP: sprava farieb (plne funkcny a spolahlivy Colorsync vs. chaby pokus na Windows). Praca s PDF a PSD priamo v systeme. Podpora EPS priamo v systeme. Pokrocila typografia priamo v OS."

K čemu mi to je jako obyčejnému uživateli OS - Ano grafická studia určitě , kolik že jich je a kolik běžných uživatelů ?

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: 10.4.4 bezi na obycejnym PC

Autor: Bluehawk Muž

Založeno: 15.02.2006, 11:05

ze to NIKDY nebude bezat tak, ako na Apple HW - nikdy nehovor nikdy. uz si raz hovoril ze apple nikdy neda do svojich pocitacov intel a ako to dopadlo - vsetci sme videli.
a s tou kvalitou vyroby by som to tiez neprehanal = pocul som ze powerbooky boli slusne poruchove - alebo chces z vlastnej skusenosti tvrdit opak ?

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: 10.4.4 bezi na obycejnym PC

Autor: Roman Šula Muž

Založeno: 15.02.2006, 11:17

Dovolím si oponovat právě z vlastní zkušenosti. Předposlední PowerBook jsem měl skoro dva roky, vydržel tři pády, z toho jeden za chodu, vydržel i polití vodou. PowerBooky (teď mám třetí) se mi jeví jako spolehlivé, horší zkušenost mám spíš s iBooky, tam občas něco odešlo.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: 10.4.4 bezi na obycejnym PC

Autor: Jozo Remen Muž

Založeno: 15.02.2006, 11:42

pozri sa, to nikdy v tomto pripade mi kaze logika. Nikdy to nepojde tak ako na originale, lebo nebudu originalne ovladace. Nikdy to nepojde poriadne, lebo pri kazdom update bude treba patchovat.

Alebo chces snad popriet, ze na Windows a Linuxe nie su problemy s ovladacmi? A este ake… MS sa podaril uzasny kus prace, ze Win behaju relativne dobre na akomkolvek zeleze. Ale tie problemy tu su a je ich vela, casto. A to nik „nechadze polienka pod nohy“, co Apple zarucene robit bude.

Co sa tyka poruchovosti PB – aha, tak ty si pocul. No dobre, tak nic :)
Notebooky su urcite poruchovejsie nez stolne masiny, to bez debaty. Apple vsak kazdopadne vychadza medzi vyrobcami spolu s IBM a Sony najlepsie (ako to bude s Lenovo si nechcem predstavit).

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: 10.4.4 bezi na obycejnym PC

Autor: LP Muž

Založeno: 14.02.2006, 16:27

Mě je zase líto lidí, kteří píšou "přízpěvky" se z. Kdo chce, ten si na internetu najde cokoliv, ale nevím, proč by MM měl tomuhle dělat reklamu. Urážení víry, pohoršení a další bláboly, které mi podsouváte, vás řadí do kategorie lidí, kteří nechápou, že servery mají právo si vyhradit pravidla pro příspěvky - vyloučit odkazy na warez, pornografii, obchodní sdělení a podobně.

LP

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: 10.4.4 bezi na obycejnym PC - líto lidí...

Autor: MoRi Muž

Založeno: 14.02.2006, 19:32

ale no tak... Kdyz uz pranyrujete neci pravopis, tak si dejte pozor na svuj: "mě" X "mně"; to zase nadzvedava "mě".

Odpovědět na příspěvek

RE: 10.4.4 bezi na obycejnym PC

Autor: jack mehoff Muž

Založeno: 22.02.2006, 01:41

Odpovědět na příspěvek:
Od: Jozko
Datum: 14.02.12:52
Titu10.4.4 hacknutej -lek: 10.4.4 bezi na obycejnym PC

Odpovědět na příspěvek

Rosseta...

Autor: Krtek Muž

Založeno: 14.02.2006, 17:00
Odpovědí: 0

Tak koukam že Rosetta je udělaná dost podobně jako emulace Trance v MorphOS. Akorát že Trance emuluje na PPC prcesor 68 0x0 a věci běžící pod AmigaOS. Taky kliknu na starej program, ten se otevře a nepoznam zhola nic jestli je psanej na Motorolu nebo G3ku. A myslim že tenhle způsob emulace se jemnuje JIT (just in time) kdy má emulátr svojí cache do který ukládá přeloženej program pak už de fakto používá "skoronativní" kod. Myslim že to tu už někdo popisoval.

Odpovědět na příspěvek

RE: Rosseta...

Autor: Don Martinello Muž

Založeno: 15.02.2006, 09:56

Je prijemne citat, ze tu niekto pozna MorphOS :). Teoreticno by to malo ist rozchodit i na G3 iBooku, ale zatial sa mi to nepodarilo.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: Rosseta...

Autor: Roman Šula Muž

Založeno: 15.02.2006, 10:13

Já zase s tou Amigou si vzpomněl na to, jak před více než deseti lety existovali podobné hádky mezi ataristy a amigisty o to, co je lepší, moc mi to připomíná dnešní pře Mac OS X vs. Win.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: Rosseta...

Autor: Don Martinello Muž

Založeno: 15.02.2006, 14:35

Ako commodorista i amigista by som o tych nekonecnych flamoch vedel rozpravat. Pravdou je, ze AMIGA mala take ficury, kt. ani ATARI v tom case nemalo a naopak :). Chcelo by to hlbsiu diskusiu. Pripajam foto ATARI kompletu, kt. mam doma ako zberatelsky kus.

http://www.scitech.sk
/~donmartinello/Misc/ATAR
Ibig.jpg

Dlho to uz u mna nebude, posunul som to priatelovi ataristovi nadsenemu :).

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: Rosseta...

Autor: Roman Šula Muž

Založeno: 15.02.2006, 17:13

Tak to mě z Atari nezbylo ani to foto, ale měl jsem taky slušnou sestavu. ST1040 s RAM rozšířenou 4 MB (to tehdy stálo ale peněz), externi HD a ataráckou laserovku. A k tomu Atari jsem měl ještě v MIDI syntík Yamaha SY-85, na tu dobu taky dost slušný nástroj.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: Rosseta...

Autor: Luboš Muž

Založeno: 16.02.2006, 10:50

ST mám doma ještě funkční, donedávna jsme na tom psali texty, 30 MB HDD, 1 MB paměti 640x400 monitor
prostě super stroj
asi ho zase vybalím
a ten calamus :-)
to byl program :-))

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: Rosseta...

Autor: Roman Šula Muž

Založeno: 16.02.2006, 11:07

Jo, Calamus..., tak teď jsem zamáčknul slzu dojetí.
Dneska tak nějak lituji, že jsem celou tu sestavu prodal. Včetně softu a literatury.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Rosseta...

Autor: Lukas Kalista Muž

Založeno: 16.02.2006, 18:25

No jo, Atari. To jsem mel, ale jeste osmibitove (130XE, 128 kB RAM, disketovka...) :-) Pak jsem ale prasel na Amigu (Amiga 500, 2,5 MB RAM, HW emulator PC AT) no a Potom uz Apple LC 475 :-) Nejak se zuby nehty drzim Acek :-)

Odpovědět na příspěvek

Nefunkcny USB aDSL modem na Intel iMacu

Autor: karibu Muž

Založeno: 14.02.2006, 18:30
Odpovědí: 0

Ahoj

Rozhodne nechcem nikoho odhovarat, sam sa uz par dni velmi tesim z noveho 20" Intel iMacu. Pocit z noveho pocitaca je celkovo vyborny (skusal som naskusku World of Warcraft v rosette - aj ked uz je ako UB - a aj v nativnom rozliseni 1650 * 1050 bezi velmi pekne. co ma milo prekvapilo). Jedina vec, co mi celkovy dojem kazi je nefunkcny DSL modem cez USB - Vigor 318. Viem, ze mi poviete preco som taky "bazmek" vobec kupoval , no to je teraz bezpredmetne.
Funguje tak, ze na CD.cku je kernelovy doplnok (je iba pre PPC, rosetta ho nedokaze pustit - preto na intel iMacu nefunguje), ktory do ovladacieho panelu network prida dalsie rozhranie (ethernet adaptor (en2)) - modem je teda spojeny cez usb, ale pre system sa tvari ako ethernet a sam si cezu dhcp nastavi IP adresu, masku siete a router.
Chcel by som sa preto opytat, ci by niekto z miestnych majstrov v terminale alebo programatorov (napr. pan Cada :)), nevedel ako na to. Pravdepodobne je to vsak tolko roboty, ze to za to nestoji. Samotni pani z Taiwanu co to vyrabaju , mi napisali sorry universal binary ovladac nebude.
Mozno to skusi niekto z opensource komunity ako napriklad tu http://www.sustworks.com/
site/news_usb_ethernet.ht
ml , co by podla mojho skromneho odhadu malo robit presne to co robi "ovladac" k tomu modemu - dokonca je to Univeral Binary, no akosi to nejde.....

Odpovědět na příspěvek

RE: Nefunkcny USB aDSL modem na Intel iMacu

Autor: OC Muž

Založeno: 15.02.2006, 01:03

Musel bych mít podrobnou dokumentaci k tomu Vigoru, a *i tak* by to byla práce, jejíž cena by *mnohonásobně* převýšila cenu civilizovaného externího routeru DSL. Jinými slovy, skutečně to nemá smysl -- zahoďte to, a kupte si router. Nejlevnější stojí asi tisícovku, a funguje nesrovnatelně lépe...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: Nefunkcny USB aDSL modem na Intel iMacu

Autor: karibu Muž

Založeno: 15.02.2006, 09:54

Dakujem za odpoved, predpokladal som , ze to bude tak ako hovorite - privela roboty pre nic. Uz sa obzeram po niecom slusnejsom za nejaku rozumnu, ludovu cenu.

Odpovědět na příspěvek

PPC x InTheHell

Autor: j.t.d Muž

Založeno: 14.02.2006, 23:04
Odpovědí: 0

Všichni přeci už předem věděli, co Intel plodí za procesory. Nerovnoprávné registry, hrdlo od flašky, instrukční sada z roku 1977, ubohá náhrada vektorové kednotky a spousta slepenců připojenýj jen kvůli "zpětné kompatibilitě" s něčím, co stejně nikdo nepoužívá.
Je to rychlejší, ano, díky hrubé síle (kmitočet, počet procesorů) a lépe odladěným překladačům (za ta léta existence x86 se lidi naučili učesat kód ručně v assembleru, na PPC to dělá málokdo).
Sám procesor je ale hrůza bez ohledu na to, jestli někoho to, co má uvnitř počítače, zajímá, čili nic.

Odpovědět na příspěvek

RE: PPC x InTheHell

Autor: antonín Muž

Založeno: 15.02.2006, 23:19

Vážený pane,
velmi mne překvapuje, jak v oblasti hardwaru a zvláště v komunitě Apple převládá neznalost( např.pan Přikryl) hardwaru resp. procesorů, technologie výroby apod. Váš příspěvek vychází ze znalostí z minulého století, bohudík svět hardware je v současné době někde jinde. Bohužel Apple se stal opisovačem technologií z oblasti PC, serverů apod. Bylo by dobré, abyste se podíval např. na provedení vodního chlazení Power G5 Quad od fy. Delphi, jakož i zdroje. Nahoře hůj ve spod fůj.


Antonín Berger

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: PPC x InTheHell

Autor: Bob Muž

Založeno: 11.03.2006, 02:11

Power G5 Quad máme ve studiu, funguje bezvadně, udělal jsem na něm - resp. z toho SATA řadiče - stripovaný raid - aby se zvýšil výkon - jelikož veškerá práce je na serverech (1GBit link) - a počítač běží výtečně. V přehledu procesů je krásně vidět, které aplikace jsou "udělané" na víceprocesorové systémy. Nechci jmenovat, ale ty drahé mě opravdu překvapily - v plné práci využily 360% strojového času. Vůbec se nebráním Intel setu, uvidíme, vyzkoušíme. Potřebujeme pracovat, a ne si hrát kdo má o pár procent něčeho jakéhosi navíc. U nás jsou všechny práce na serveru a ten je takový jaký má být - spolehlivý, přístupný a hlavně zálohovaný - a to už jsou úplně jiné věci než pracovní stanice... tam se jen pracuje, když se poláme, tak jde pracovník k jiné stanici a technik řeší problém...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: PPC x InTheHell

Autor: Bob Muž

Založeno: 11.03.2006, 02:27

PPC má obrovské výhody před klasickým pojetím jako je Intel - jen jde o masivní nasazení - což asi IBM nezvládlo, protože se soustředí na servery. Což u Applu muslo způsobit racionální úvahu a to zeptat se jinde. Kompiláry to zvládnou, uživatelé si (cca jeden rok) podstatnějších rozdílů - ala grafika - nevšimnou. Jen je škoda Altivecu - opravdu systému pomáhal - což Intel nyní dohání výkonem - a Adobe musí udělat adekvátní programovou náhradu. Což asi nebude hned.

Odpovědět na příspěvek

ale ale

Autor: hrolf Muž

Založeno: 18.02.2006, 02:31

1. intel a amd .. plodi nejakej ten patek (cca 2 roky) procesory rychlejsi nez IBM...
g5 ... nikdy nebyl nejrychlejsim procesorem! v 90% testu byl porazen Opterony (v pripade ze slo o dual vs dual).
2. hrdlo od flasky:) ...? co tim myslite. napriklad fsb u g4?
3. Altivec a SSE maji podobnou ucinost.. veskrze pouze u optimalizovanych aaplikaci..., v pripade pure FPU vykonnosti je v 3. tisicileti na tom lepe x86 platforma
4.ohledne ocesavani kodu je videt ze tomu opravdu nechcete rozumet.. no comment

5. u mikroprogramingovych procesoru neni zpetna kompatibilita brzdou... instrukcni sada neovlivnuje vnitrni architekturu...takze problem s instrukcni sadou neni.

Jinak zajimave je ze se jedna vlastene o prepracovane pentium pro.... ano to pentium pro (aliaz Pentium II aliaz pentium III aliaz Pentium M )kteremu jste se pred 10ti lety smali...
kdo neveri: http://en.wikipedia.org/w
iki/Intel_P6

...
no proste at to nekomu nemusi prijit smrncovni tak intel proste za ty roky se procesory delat naucil... prootoze kdyby to neumel (jako motorola a ibm) tak ho amd us zadupalo do zeme... a naopak... proste to co pohrbilo powerpc... byl nedostatek konkurence

Odpovědět na příspěvek

RE: ale ale

Autor: uživatel Muž

Založeno: 19.02.2006, 11:59

Ale vždyť v několika posledních letech jsme svědky zadupávání Intelu do země od AMD. Tržní podil AMD v průměru je dnes kolem 30% a stále roste. A nebude to dnes již jen díky nižší cenně procesorů od AMD.

Odpovědět na příspěvek

iMac G5 1.9 --> iMac Intel 1.83 miniDVI

Autor: Jirka Muž

Založeno: 15.02.2006, 00:34
Odpovědí: 0

Tak jsem vcera vymenil G5 za Intel. Ano, je to tak jak pise autor clanku. Otevreni Safari je instantni, iPhoto 50% rychlejsi v otevreni cca.6tis. fotek v databazi. QT taky fofr, FrontRow mnohem rychlejsi. Office mi prisly malinko pomalejsi, jakoby pri startu vahaly. Photoshop-pomalejsi, ale pro upravu par fotek
to clovek moc nezaznamena. Pocitac je tissi a vetrak ani pri assetu v iDVD nemeni otacky..
U obou je 1.5GB pamet. Vetsina zapomina na JEDINY VNEJSI ROZDIL miniDVI - pro LCD ci plazmu se to hodi....

Odpovědět na příspěvek

Zatím to není elektronická sekretářka

Autor: Karel Vydra Muž

Založeno: 18.02.2006, 10:04
Odpovědí: 0

Osobně od koncového řešení "HW-SW" očekávám, že 'budu pracovat méně, neboť většinu práce za mě udělá stroj' (záměrně nepíšu PC, Mac).
Když tvořím technickou nebo obchodní dokumentaci, očekával bych na jak od PC nebo MACa (včetně laptopů), že vezmu do ruky mikrofon a budu diktovat a počítač bude psát. [Nevím jaky vy ostatní, ale u mě je mluvená myšlenka vždy rychlejší, než prsty na klávesnici, takže než napíšu první větu ... ;-) ]. A podle mě na "HW-SW" rozpoznávání mluveného jazyka bude Intel muset vymyslet alespoň "Core Quatro".

Odpovědět na příspěvek

Proc nejede vista uz nyni a zalezi na microsoftu, zda pojede?

Autor: Vlada Janecek Muž

Založeno: 18.02.2006, 22:45
Odpovědí: 0

Duvod neni v pouziti EFi, ale v jeho "orezani" Applem - EFI v jeho podani tak, jak je implementovan v soucasnem iMacu (ze zkusenosti z testovaneho kousku v tomto clanku, mel jsem jej k dispozici na recenzi hned po Petru Marovi) totiz nepodporuje boot z jinych, nez Mac kompatibilnich CD disku - jednoduse EFI v iMacu z klasickeho UDF media nenabootuje, protoze ho neprecte. Reseni je v soucasnosti dvoji: bud preflashovat EFI referencim z intelu, kde je uspesnost podle for tak 50-60 procent (netroufnul jsem si na to, preci jenom na ten kousek jeste par medii ceka); nebo MS musi zacit poskytovat instalacku Visty ne v UDF, ale Mac formatu....

Odpovědět na příspěvek

pád akcií Apple

Autor: anton Muž

Založeno: 23.02.2006, 08:42
Odpovědí: 0

líbí se mi, jak vy Jabkaří, prožíváte pohyb akcií Applu a soucítíte s Stevem Jobsem, že nebude mít lehký rok. Jak toho jen Jobs docílil? Je to zkrátka frajer :-)))

Odpovědět na příspěvek

pád akcií Apple

Autor: anton Muž

Založeno: 23.02.2006, 08:42
Odpovědí: 0

líbí se mi, jak vy Jabkaří, prožíváte pohyb akcií Applu a soucítíte s Stevem Jobsem, že nebude mít lehký rok. Jak toho jen Jobs docílil? Je to zkrátka frajer :-)))

Odpovědět na příspěvek

pád akcií Apple

Autor: anton Muž

Založeno: 23.02.2006, 08:43
Odpovědí: 0

líbí se mi, jak vy Jabkaří, prožíváte pohyb akcií Applu a soucítíte s Stevem Jobsem, že nebude mít lehký rok. Jak toho jen Jobs docílil? Je to zkrátka frajer :-)))

Odpovědět na příspěvek

Strach z Billa

Autor: Martin HELMA Nikl Muž

Založeno: 07.03.2006, 17:32
Odpovědí: 0

Jediné čeho se obávám s příchodem procesorů od Intelu je , že si pustíme Windows a tak s srtýčak byla do našich jablíček! A bojim se aby nam nedelal neplechu jako na mym starym PC!

Odpovědět na příspěvek

RE: Strach z Billa

Autor: Bob Muž

Založeno: 11.03.2006, 01:59

no toho se nebojim, delam na macos 12 let a i kdybych mel moznost na to dat windows tak je tam nedam, protoze v praci potrebuji pracovat... koupeny fonty, aplikace, zkusenosti... to neni o hrani se systemama. to je o praxi. a klidne do toho du, proc ne? ibm mame v praci, ale kdyz nestihaj vyrabet, tak to docela chapu... a hlavne moje deti jsou zvykli na iphoto, imovie a to na windows nefunguje, tak proc bych si je proboha kupoval!

Odpovědět na příspěvek

 

 

Vložit nový příspěvek

Jméno:

Pohlaví:

,

E-mail:

Předmět:

Příspěvek:

 

Kontrola:

Do spodního pole opište z obrázku 5 znaků:

Kód pro ověření

 

 

 

 

Nejčtenější články
Nejlépe hodnocené články
Apple kurzy

 

Přihlášení k mému účtu

Uživatelské jméno:

Heslo: