WWDC 2005 - Apple & Intel - spekulace potvzeny - MujMAC.cz - Apple, Mac OS X, Apple iPod

Odběr fotomagazínu

Fotografický magazín "iZIN IDIF" každý týden ve Vašem e-mailu.
Co nového ve světě fotografie!

 

Zadejte Vaši e-mailovou adresu:

Kamarád fotí rád?

Přihlas ho k odběru fotomagazínu!

 

Zadejte e-mailovou adresu kamaráda:

Seriály

Více seriálů



Zprávy o Applu

WWDC 2005 - Apple & Intel - spekulace potvzeny

7. června 2005, 00.00 | Pondělní Keynote z WWDC je za námi a spekulace se potvrdily - Apple přechází od IBM k Intelu a nová generace Maců poběží na x86 procesorech. Co to pro uživatele Maců a znamená?

Pondělní Keynote z WWDC je za námi a spekulace se potvrdily - Apple přechází od IBM k Intelu a nová generace Maců poběží na x86 procesorech. Co to pro uživatele Maců a znamená?


Shrnutí Keynote

Nejdůležitější událostí celé úvodní řeči (jejíž "přímý" přenos jsme vám přinesli) bylo samozřejmě ohlášení přechodu z rodiny PowerPC procesorů, jejichž hlavním dodavatelem je nyní IBM, na procesory x86 a společnosti Intel. Informace o tomto "switchnutí" byly k vidění na internetu poslední dva týdny a většina čtenářů je brala za každoroční vlnu stále se opakujících spekulací. Tentokrát je vše jinak a slogan "Think different" dostává zcela nový rozměr.

Nespokojenost s dodavatelem procesorů IBM se pravděpodobně dostala do takové situace, že ji Apple musel řešit vcelku razantním krokem. A že se nejedná o krok naplánovaný na poslední chvíli, nám sdělil i Steve Jobs, jež uvedl, že OS X je již pět souběžně vyvíjen jak pro PowerPC procesory, tak pro x86 (! je neuvěřitelné, jak se takovou informaci podařilo utajit). Apple zjevně s touto variantou počítal, respektive měl připravenou možnou cestu úniku v případě problému s PowerPC procesory. Celá změna procesorů ovšem nepůsobí jako ideální tah v době, kdy IBM připravuje výkonné procesory pro Microsoft, Nintendo a Sony, ale možná právě tato spolupráce ještě více prohloubila rozpory mezi firmou Apple a IBM a Apple se svými necelými třemi procenty na trhu stal pro IBM příliš malým hráčem. Mimochodem, celá Keynote běžela na Intel Pentiu 3.6Ghz.

Samotný přechod na Intel začne v červnu 2006 (příští WWDC) a rok poté bude ukončen. Apple již připravuje stroje pro vývojáře, aby mohli své aplikace začít testovat na novém hardwaru, na WWDC byl představen nový Xcode 2.1, který generuje kód pro oba procesory zároveň (x86 i PPC). Vývojáři tak mohou své aplikace překompilovat a nabízet je tak ve dvou variantách. Software, jež je více spjat s PowerPC procesorem, bude možné emulovat pomocí nástroje Rosetta, který bude instrukce určené pro PowerPC procesor překládat procesoru x86 v reálném čase. Tento nástroj byl prezentován i přímo na WWDC u MS Office a Photoshopu CS2 - tyto aplikace určené pro PowerPC byly spuštěny na Intel Macu a dle pozorovatelů nebylo zpozorováno žádné zpomalení.

Na pódium bylo možné vedle Steva Jobse spatřit i CEO společnosti Intel Paula Otelliniho. Steve i Paul společně porovnávali historický vývoj obou firem (zde byla jako vtip k vidění i stará reklama Applu zesměšňující přehřívání Intel procesorů). Intel chtěl mít již dlouho Apple jako svého zákazníka a nyní se dočkal - Paul Otellini přímo uvedl: "konečně spolu - Intel dodává skvělé procesory, Apple je úžasný ve vývoji softwaru a inovaci - toto je důležitý příběh se šťastným koncem!" Na závěr samotné Keynote ještě Steve Jobs uvedl, že nové verze Mac OS X 10.5 (kódové označení Leopard), se dočkáme již za rok. Pár obrázků z Keynote můžete spatřit zde.


Apple pozlobil fanoušky

Je jasné, že ohlášení spolupráce Intelu a Apple nadzvedla nemálo fanoušků společnosti Apple ze židle. Již několik let jsme masírováni kampaní informující nás o výkonu a síle PowerPC procesorů a jejich skvělé budoucnosti, abychom se dočkali odchodu k x86. Ale jsou fanoušci pro Apple tak důležití?


Co bude znamenat změna pro běžného uživatele?

Osobně se domnívám, že běžnému uživateli je úplně jedno, zda se uvnitř Maca skrývá PowerPC procesor či Intel. Hlavně že je systém vyladěný, aplikace fungují a počítač splňuje uživatelovi představy - t.j. žádné viry, jednoduchost a funkčnost. Nejsou toto vlastnosti, které musí zajistit především software, tedy Mac OS X? Pokud bude celý přechod dostatečně jednoduchý a transparentní, což se zatím nedá odhadnout. Ale je jasné, že si Apple uvědomuje, že toto je základní předpoklad úspěchu (s přechodem z jedné architektury má Apple již své zkušenosti a neprobíhá poprvé a asi ani naposled) a snad je na tuto změnu dostatečně připraven.

Moscone West


Mnoho otazníků

Ohlášení přechodu k Intelu sebou samozřejmě přináší řadu otazníků. Především, kdo si teď koupí Maca? Logické by pro uživatele bylo chvíli počkat a porovnat Mac s Intelem a s PowerPC procesorem, aby se mohl rozhodnout, co je pro něj ideálnější. Například u přenosných počítačů se dá předpokládat nasazení Centrina - proč si tedy nepočkat? Dostane se teď Apple do problému s odbytem?

Steve Jobs v rozhovoru pro CNBC uvedl, že Apple je spokojen se současnými PowerPC procesory od IBM, ale produktová řada Intelu mu pro budoucnost (budoucí produkty) vyhovuje více. Jakým směrem se chce Apple vydat? Chce svůj podíl na trhu změnit a transformovat se primárně do softwarové společnosti, která bude dodávat Mac OS X pro x86 počítače a konkurovat tak Microsoftu a Linuxu? Budeme si moci za pár let vybrat, zda chceme od HP koupit PC s Windows nebo Mac OS X? A ještě jedna otázka - bude možné na Intel Macu pouštět Windows? Pokud ano, spousta lidí by si mohla koupit Mac kvůli designu a provozovat na něm oba systémy. Nezískal by tak Apple novou možnost růstu a stal se větším konkurentem PC dodavatelů?

Pravděpodobně Apple připravuje další produkty (především mobilního charakteru), pro které budou Intel procesory ideálnější než PowerPC a pro které není nejdůležitější výkon, ale především spotřeba. Do této kategorie zapadají jak přenosné počítače, tak spekulovaní Tablet Mac či video iPod. V tomto směru nemá IBM Applu co nabídnout.


Závěr

V každém případě nás čekají zajímavé dva roky přesunu k Intelu. Pro někoho to možná bude znamenat konec s platformou Apple, někdo tuto změnu ani nezaznamená a pravděpodobně budou i tací (alespoň na to Apple sází), kteří se k přechodu k Applu odhodlají. Domnívám se, že pro většinu je Mac především o skvělém operačním systému Mac OS X a o designu výrobků. A pevně věřím, že tyto dva pojmy budou nadále synonymem pro značku Apple, i když bude uvnitř tlouci srdce od Intelu.

QuickTime stream by měl být k vidění přímo na webu apple.com.

Tématické zařazení:

 » Rubriky  » Informace  

 » Rubriky  » Agregator  

 » Rubriky  » Zprávy o Applu  

Diskuse k článku

 

Vložit nový příspěvek   Sbalit příspěvky

 

Leopard za rok?

Autor: Tantal Muž

Založeno: 07.06.2005, 00:06
Odpovědí: 0

Uvedeni na konci roku 2007 neni za rok. Spise za dva.

Odpovědět na příspěvek

RE: Leopard za rok?

Autor: Kapitan Sam Muž

Založeno: 07.06.2005, 00:12

Spise za dva a pul. Za rok ma byt uveden Intel.

Odpovědět na příspěvek

RE: Leopard za rok?

Autor: Tydlitak Muž

Založeno: 07.06.2005, 00:15

Ma byt uveden na konci roku 2006 a ne 2007. Ovsem vzhledem k tomu, ze Tiger byl uveden pred rokem a do prodeje se dostal pred mesicem, tak disponibilita Leoparda je nejdrive za dva roky.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: Leopard za rok?

Autor: Juraj.O Muž

Založeno: 07.06.2005, 17:33

Na konci 2006 az zaciatok 2007. Inymi slovami prva polovica 2007 ako si uz v appli zvykli datovat udalosti. Takze to moze byt kludne november 2006 alebo az april 2007 (aj to ich teraz v aprili zatlacil windows 64bit).

Odpovědět na příspěvek

RE: Leopard za rok?

Autor: Petr Mara Muž

Založeno: 07.06.2005, 16:00

Mate pravdu, clanek vznikal chvili po keynote, kdy byly pouze zdroje z ruznych zpravodajskych serveru a nebylo zcela zrejme, jak to bude s Leopardem. Diky za upozorneni.

Odpovědět na příspěvek

Poradte

Autor: Petr Muž

Založeno: 07.06.2005, 00:36
Odpovědí: 0

Takze rychlejsich pocitacu jsme se nedockali a to jsem mel nachystany na novej PowerBook a tak nic nebude, protoze zelvu
si muzu koupi ZOO, zehlicku(myslim zahrivani) v zelezarstvi.
Kdyz jsem presel k applu pred tremi roky a investoval do HW a SW asi $7000,- to byla odeme pekna blbost.Predtim jsem mel
Sony Vaio za $2200 a dneska ho porim o 100% rychlejsi za $1600.
TAK CO ME DNES DOPORUCITE FANDOVE

Odpovědět na příspěvek

RE: Poradte

Autor: ushneek Muž

Založeno: 07.06.2005, 07:36

doporučim ti jít dělat do zemědělství

Odpovědět na příspěvek

RE: Poradte

Autor: kurun Muž

Založeno: 07.06.2005, 11:03

delat jako by se nic nestalo, protoze se taky vlastne nic nestalo, myslim si, ze pro uzivatele se toho tolik nezmeni, SW bude fungovat i ten co tedd mas na novejch Macich, takze tady o penize neprijdes a predpokladam, ze si stejne kupujes upgrady SW, takze s jednim dalsim upgradem si koupis i novou verzi SW pro Infujtel procaky no a HW? dokud to pujde, tak si muzes kupovat PPC, ktery treba na rendery jsou mnohem rychlejsi nez podelanej Infujtel a az to jinak uz nepujde, tak si pak holt kupis "novyho" Appla s hovnem uvnitr. Ale nic si z toho nedelej, protoze budes tam, sice mit uvnitr kompu smrad, ale zase teploucko, jak vsichni dobre vime z hovna se vzdycky line teplo :)))

Odpovědět na příspěvek

chachacha

Autor: kuk Muž

Založeno: 07.06.2005, 02:21
Odpovědí: 0

No já z se toho poseru prej "konečně spolu" :D

Odpovědět na příspěvek

IBM je ten zlý?

Autor: .:styx:. Muž

Založeno: 07.06.2005, 02:55
Odpovědí: 0

Nerozumiem, prečo stále dookola vyrábate samé pozitíva v prospech akéhokoľvek kroku Apple, nech je hoc aký. Na všetko je ospravedlnenie typu, Apple sú tý dobrý a zásadne je chyba na druhej strane. Najprv strach a obavy pred Intelom,a snaha prvé informácie o tejto možnosti vysvetľovať ako nepravdepodobné, neskôr ako už pravdepodobné, ale snáď sa bude jednať o "special" design pre Apple, alebo dokonca PPC vyrábané Intelom, no a nakoniec sa tu dozviem, že to budú bežné x86 procesory a je to super. Takže to, čo ste tu predtým vylučovali ste zrazu obrátili ako najlepšiu a njúžasnejšiu vec a len teraz budeme vidieť, aké super stroje od Apple polezú. Aha, zabudol som, že ste si to poistili víziou, že v podstate nejde o železo, ale MacOS je to najpodstatnejší :-) No a samozrejme IBM je na vine že neplní dodávky, ale stále som tu nenašiel článok, ktorý by aspoň trochu fundovane popísal skutočný stav veci s dodávkou PPC procesorov od IBM. Nebude celá pravda trochu inde? Nejde náhodou o to, že Apple až príliš stagnuje vďaka uzavretosti svojich riešení a vďaka otvorenému prostrediu, ktoré platforma PC poskytuje nemá šancu uspieť na trhu? Že ani tak nejde o IBM, ako o to, že v posledých rokoch sa Apple venovalo viac marketingu, iPodu a pod.? Že napriek skvelému MacOS X nedokázali presvedčiť užívateľov, vďaka drahému železu, problémom s update, nehovoriac v našich podmienkach o lokalizácii, servise a správaniu miestneho distribútora, za čo môže v prvom rade Apple so svojou obchodnou politikou? Čo dnes ponúka Apple lepšie než druhý? iPod? Sú lepšie a lacnejšie alternatívy. iTunes? Tak isto. Počítače? PC platforma je v každom ohľade výhodnejšia. MacOS? Neponúka žiadne extra výhody pre súčasnú väčšinu užívateľov, dokonca ani pre už ani pre užívateľov v USA. Bezpečnosť? Až bude mať MacOS takú užívateľskú základňu, ako majú systémy na PC, až potom bude možné zrovnávať. Z hľadiska toho, že z doby minulej som nútený byť aj užívateľom MacOS, môžem už niekoľko rokov porovnávať. Apple? Nutné zlo a využitie preinvestovaných peňazí. Nadšenie? Bolo. Za seba môžem povedať, že ak Apple uvolní MacOS a nebude ho zväzovať s vlastným HW, prikúpim si ho k pošahaným oknám z nostalgie aj za ich dvojnásobnú cenu, ale až bude pre MacOS existovať taká podpora ako pre Win a Linux, začnem ho aj ja odporúčať svojim klientom k vážnej práci. A nakoniec k tomuto môjmu typickému výpotu po dlhej dobe rečnícka otázka. Kedy konečne Jobsovi preskočí, aby pochopil že jednotlačítková myš je tak idiotský anachronizmus, kravina prvého rádu a neviem čo ešte. A pre tých, čo vám jedno maxi tlačítko stačí je to asi tak, ako v modernom bavoráku ukazovať smer vystrčením ruky cez okienko. Tiež to funguje, že áno :-)

Odpovědět na příspěvek

RE: IBM je ten zlý?

Autor: OtO Muž

Založeno: 07.06.2005, 03:52

zajimalo by me o jake podpore k Linuxu hovoris?

Odpovědět na příspěvek

RE: IBM je ten zlý?

Autor: Milan Muž

Založeno: 07.06.2005, 07:42

to prirovnanie s jednotlacidlovou myskou ma zatlacilo do stolicky.. a vies o tom ze na macu mozes pouzivat trebars aj 100 tlacidlovu mysku? a nepotrebujes na nu ovladace? tiez by ma zaujimalo aku podporu ma linux... Na macu bezim skoro cely svoj produktivny zivot a na nedostatok podpory sa veru stazovat nemozem... A cuduj sa svete normalne ma uzivy.. normalne na nom mozem pracovat, dokonca lepsie ako na ktoromkolvek systeme... To je divne, vsak? jedna vec je ale pravda... na maca sa zhana omnoho tazsie kradnuty softver.... to je pravda....

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: IBM je ten zlý?

Autor: .:styx:. Muž

Založeno: 07.06.2005, 08:43

K podpore Linuxu: Skúste Novell alias Suse, alebo Mandrake, neprovnateľné s Apple a možno aj s MS

K myške: nemal som na mysli možnosť pripojenia, ale dodávky Apple. Videli ste už snáď viactlačítkovú, nehovoriac ergonomickú myš od Apple? To že štandartne dodáva ten jednotlačítkový shit je presným obrazom súčasného prístupu Apple k zákazníkom. :-(

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: IBM je ten zlý?

Autor: Roman Petrla Muž

Založeno: 07.06.2005, 09:02

A viděl jsi od Mandraku, Suse, Novellu dvoutlačítkovou myš? Běž s nesmyslnými argumenty do pasti. Dokonce (to mi snad ani neuvěříš) neschopný Apple nedělá ani trysková letadla.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: IBM je ten zlý?

Autor: Ruda Muž

Založeno: 07.06.2005, 15:38

No prave, podpora ze strany Suse/Novell nebo Mandrake je primo zoufala. Pevne doufam, ze Apple takto spatne neskonci.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: IBM je ten zlý?

Autor: Abraxis Muž

Založeno: 07.06.2005, 18:04

Jakou podporu mas na mysli? Ty mas koupenou licenci od SuSE/Mandraku vc. popdpory a oni se na tebe vykaslali? Povez vic!

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: IBM je ten zlý?

Autor: Ruda Muž

Založeno: 08.06.2005, 02:48

Ano, mam komercni licenci. A pod podporou si nepredstavuju jen to, ze budu nekoho neustale obtezovat, ale ze treba budu mit k dospozici radu PREHLEDNYCH, KONZISTENTNICH a PROFESIONALNE ZPRACOVANYCH materialu/manualu/tutoria
lu vztahujici se k dane problematice kolem OS. Ze dany OS bude alespon tak odladen jako byl MacOS 10.2, ze bude pravidelna informovanost o maintenance ze strany Novellu (tim nemyslim neustale vymetani geekovkych diskusnich for...............)

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: IBM je ten zlý?

Autor: BoodOk Muž

Založeno: 08.06.2005, 23:30

Kdyz jsem si koupil pred ctvrt rokem powerbook kvuli zpracovani videa, tak jsem stravil 3 dny resenim problemu s nefunkcni iDVD5. Nakonec jsem na to prisel. Zadny tisteny manual/material/tutorial jsem k memu problemu nenasel (nemluvim o tistenem, v te omalovance co jsem k PB dostal to ani byt nemohlo). Tak jsem reseni napsal do 'geekovskeho fora' (tady na mujmac.cz). Takze az ti nebude iDVD schopne vytvorit image/vypalit, ne abys lezl na toto forum. Pekne si reseni najdi ve svem tistenem materialu. BTW: Apple mi po reportu reseni na email ani neodpovedelo.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: IBM je ten zlý?

Autor: Tenkrát Muž

Založeno: 07.06.2005, 10:25

omnoho tazsie kradnuty softver.... to je pravda.... to máš pravdu!!! protože není od koho :) 1:1000

Odpovědět na příspěvek

RE: IBM je ten zlý?

Autor: Juraj.O Muž

Založeno: 07.06.2005, 09:24

No na toto snad ani netreba reagovat, zbytocna strata casu. Kazdy macar vie preco je na appli, a nejake kecy o tom ze PC je lepsie ho nezaujimaju (i kdyz jsou veci v ktrych su PC lepsi, kazdy si sam zhodnoti jestli to obetuje). Takze zchladni.

Ja som jeden z tych ktory tvrdil ze by to mali byt radsej PPC procaky od Intelu nez x86. Zaroven som vyslovene uviedol ze x86 vobec nevylucujem. Takze co som vylucoval? Akurat som tvrdil, ze aj ked by to boli x86 tak urcite by OS X bezal na x86 hardwari od applu. To ich vylucuje?

Aka chyba je na druhej strane?

Aky strach a obavy? Mac news servery sli na vec opatrne, to PC news servery placali zbytecne okolo nepotvrzenych informacii.

Ziadne poistenie viziou nebolo - to povedal Steve Jobs na keynote. HW je velmi podstatny, to je 50% macu.

atd. uz sa mi nechce reagovat.

Zmenil sa jeden cip a vsetky news servery to nafukuju ako keby OSX-> PC a neznali sa z toho idu s prepacenim posr.....

Odpovědět na příspěvek

RE: IBM je ten zlý?

Autor: maja Muž

Založeno: 07.06.2005, 10:46

heslovite:
Z vlastneho nepochopenia temy prisudzujes prispievatelom nejake neexistujuce motivacie - ide o snahu uhadnut cim to ma Jobs podlozene - nikto nepotrebuje Apple obhajovat.
Ta poznamka o uzavretosti rieseni Apple je ciry blud - ani nemam chut to argumentovat.
A preco motas do danej temy problemy a/alebo neschopnosti distributorov a jednotlacitkovu mys ?

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: IBM je ten zlý?

Autor: .:styx:. Muž

Založeno: 07.06.2005, 13:38

Nepochopená téma? Téma je jednoduché. Na tomto webe ako aj iných fórach kmeňový redaktor najskôr polemizoval v úplne negatívnom duchu o možnom spojení Apple a Intel, potom spustil fantáziu hodnú ... až nakoniec z toho vykľučkoval ako o super správe, ktorú vlastne očakával a že je to to najlepšie čo Apple mohlo stretnúť. Kritika? Ničím nepodložené tvrdenia, že na vine je IBM kvôli dodávkam procesorov, nikde som sa nedozvedel, z čoho majster N čerpá tieto "hodnoverné" informácie. Ja presne naopak polemizujem o dôvodoch, ktoré Jobsa k takémuto kroku viedli a nemyslím si, že dôvodom zbratania sa s Intelom je IBM, ale samotné Apple.
uzavretosť riešenia od Apple je myslené tým, že rozšíriteľnosť a možnosti voľby u Apple sú v porovnaní s PC platformou mizivé. A ten príklad s myšou poukazuje na podľa mňa chybné a možno aj nafúkané predstavy o vlastnej výnimočnosti. Dajte mi jeden jediný rozumný argument (okrem tých čo myš ovládajú nosom, prípadne majú iba jeden prst, alebo sa volajú Ďateľ Ďatloidný), aký zmysel má v dnešnej dobe dodávať takúto myš, nehovoriac o jej cene ako samostatnej komponenty. Pre chytráka čo si mýli HW a SW, máš pravdu, Suse ani Mandrake myši nevyrába (podobne ako Unipetrol nevyrába autá), zato je dosť možné, že na niektorej prezentácii od nich tú myš dostaneš zadarmo a som si istý, že bude mať viac ako dve tlačítka.

A znovu trochu k tématu. Ako sa vysporiada Apple s AltiVecom? Prečo tu nikde nevidím článok, alebo polemiku, ako Apple nahradí tie natoľko vyzdvihované prednosti PPC, toľko krát marketingovo tlačené ako obrovský náskok pred Pentiumom? Prečo Pentium, prečo nie Cell, ktorý je vlastne pokračovateľom PPC, a ktorý vďaka silnému konzorciu a viacerým dodávateľom asi nebude mať problém s výrobou? Nakoľko je možné, že Jobs uzavrel jednu kapitolu Apple a postupne ho pretvorí na niečo úplne iné, prím budú multimédiá ? Kedy na tomto webe prepukne trochu toho pravého žurnalizmu a nebude to le servilný plátok chrániaci si svojho hrabivého sponzora?

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: IBM je ten zlý?

Autor: keru Muž

Založeno: 07.06.2005, 14:38

o tobe se neda ani rict, ze jsi somar, protoze ty nemas totiz m,ozek somara, ale jen komara, kdyby ses tady tema diskuzema trochu procetl, tak bys zjistil, ze na Altivec tu bylo doela dost dotazu a vsichni se ptaji vlastne na totez co ty, ale protoze na tyhle informace bohuzel ztim nejsou jeste znamy odpovedi, tak je sem nikdo nenapsal, leda ze ty by sis je vymyslel. :)

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: IBM je ten zlý?

Autor: Jozo Muž

Založeno: 07.06.2005, 19:21

Gratulujem .:styx:. . Konecne po dlhej dobe fundovanay, inteligentny, trefny a zaroven humorny prispevok.

Zaujimave, ze ten prechod na Intel dokonca schvalujem. Z hladiska dlhodobeho vyvoja je to (asi) lepsie. A otazka znie,... ze...: Za aku cenu prezije Apple prechod na Intel?

Odpovědět na příspěvek

ad Dajte mi jeden jediný rozumný argument

Autor: Roman Petrla Muž

Založeno: 07.06.2005, 22:48

Snažil ses někdy naučit používat počítač (a tedy i myš) sedmdesátiletou paní či padesátiletého zedníka? Předpokládám, že ne, protože by Ti odpověď na Tvou otázku byla naprosto jasná. Uživatel, kterému jedotlačítková myš nevyhovuje má možnost si koupit cokoliv, ale jako základ je zvolena jednodušší varianta.

Odpovědět na příspěvek

RE: IBM je ten zlý?

Autor: Karel Veselý Muž

Založeno: 07.06.2005, 11:11

Velmi pěkný příspěvek
Přiznám se rovnou, nikdy jsem nepracoval s Apple, ale líbily se mi. Obdivoval jsem i jejich jednoduchý a stabilní operační systém. Pak jsem zjistil od kamarádů, že také padá.
PC zatracujete pro šílené Windows, ale když vezmete např. nějaké PC od HP nebo ještě dnes od IBM a nainstalujete si Linux, zjistíte, že je to velmi příjemný počítač. Proč by pak někdo kupoval drahý Mac?
Přiznejte si to: Apple Vás podrazilo, dnes skončila legenda, Mac je už jen obyčejná x86 a MacOS bude mít přímou konkurenci v Linuxu

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: IBM je ten zlý?

Autor: wizzi Muž

Založeno: 07.06.2005, 14:50

kazdej system pada a i Mercedes se obcas rozbije, ale jde tady o to jak je to casto vis... :) a kdyz tady nekdo zatracuje PC, tak je to mysleno PC+Win, a ne PC+unix takze to motas trosku hrusky a kedlubny, ale je samozrejme pradva, ze PPC se svoji RISC architekturou je nekde uplne jinde nez Intel se svoji CISC architekturou procesoru a to je to ceho se desime, protoze do budoucna je RISC mnohem perspektivnejsi, dalsi veci je to ze ze 64bit procesoru se prechazi z5 na 32bit atd. Tohle ti neprijde jako duvod byt rozladen? A kdyz zminujes PC od HP nebo IBM, tak ty vyjdou cenove stejne nebo jeste draz nez pocitac od Apple, takze to s tou cenou je taky hovadina ;) Ale to je klysicky argument cloveky, ktery Macy nezna, za to se ale na ne nemuzem zlobit :))) A jestli je to podraz nevim, trochu asi jo, ale treba to bude k necemu dobry, rika se prece, ze vsechno zly je k necemu dobry :)

Odpovědět na příspěvek

RE: IBM je ten zlý?

Autor: MacLate Muž

Založeno: 07.06.2005, 13:17

Mas pravdu, vzdycky jsme mel co mozna nejnovejsi model Maca a hledal pro to ospravedlneni. Dnes se budu starat o to, co mi nabidne ten nejlepsi vysledek HW-SW, jakykoliv vykonny desktop a notebook a display od Apple - spis z nostalgie a kvuli designu...

Odpovědět na příspěvek

invest

Autor: Petr Muž

Založeno: 07.06.2005, 03:33
Odpovědí: 0

Tak kdyz si dnes koupim novej Powerbook $2299+tax asi $300
to je$2600 za rok si ho odeme koupi jedine blazen jestli bude
(jestli bude apple plnit sliby tak jak doted) novej pocitat .
Jeste nechapu, predvadi nam rychlost pocitace s procesoren jestli jsem dobre videl 4,6 GHz(tim maskuje,ze mac SW tam pobjezi pomaleji) ,ale v pristim roce planuje pouzit 3.6GHz a navic koho zajima co bude za 2 roky .
Dva roky budou ostatni delat na minimalne o 200% rychlejsim stroji nekdo rekne tak si kup desktop , ale ja chci byt mobilni.

Odpovědět na příspěvek

Windows na Macu - potvrzeno

Autor: Petr Mara Muž

Založeno: 07.06.2005, 06:40
Odpovědí: 0

V rozhovoru pro MacCentral (odpovídal David Moody, Apple’s vice president of worldwide Mac product marketing) bylo potvrzeno, že na Intel Macu bude možné spustit Windows - i když Apple v tomto směru nebude nabízet support, na Intel Macu bude mít uživatel možnost spustit jako OS X tak Windows či Linux pro x86. Útok Applu na větší podíl na trhu započal. Co vy na to?

Odpovědět na příspěvek

RE: Windows na Macu - potvrzeno

Autor: TJ Muž

Založeno: 07.06.2005, 07:33

To abych si jel koupit Pentium 4. Jeste by mne zajimalo, zda bude k videni na novych Macoch ta hnusna nalepka "Intel Inside". Dufam , ze ted, ked i mozu PC-users nacpat do PC-cka novy MAC OS, tak sa aspon bude dat lepsie zhanat cerstejsi soft. A aby mohl predrazeny Apple HW konkurovat budu muset mit festovne hezky design alebo aspon lepsiu cenu.

Odpovědět na příspěvek

RE: Windows na Macu - potvrzeno

Autor: Martin Muž

Založeno: 07.06.2005, 07:50

Ale Mac OS X půjde pouze na Apple HW! To je nutno připomenout pro všechny, kteří si myslí že si koupí skládačku za pár korun a pojedou Mac OS X.

No pak by Apple mohl paradoxně zvýšit výrazně i prodej HW - odladěný značkový stroj pro OS X i Windows. Když se nad tím zamyslím, tak je to od Steva geniální věc. A taky odpadnou prográmky jako VirtualPC, které muselo mít kupa lidí třeba jenom kvůli bance.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: Windows na Macu - potvrzeno

Autor: MaCoffee Muž

Založeno: 07.06.2005, 08:08

Zrejme to tak bude, proto ten rychly 10.5 - bude to specialni Comp (vlastne jako doposud) jen s tim, ze tam bude Intel na kterem krom jineho pujde spustit i Win a to vse bez emulace, bude volbou kazdeho z nas, co uprednostnime, pripadne co uprednostnime pri kazdodennim startu pocitace.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: Windows na Macu - potvrzeno

Autor: Petr Mara Muž

Založeno: 07.06.2005, 08:22

presne tak, Apple se postavi po bok HP a Dellu, i kdyz bude nabizet pouze OS X na svych strojich, uzivatel si tam bude moci nahrat cokoliv - neni to idealni? Mam na mysli pro ziskani vetsiho podilu na trhu - je spousta Win uzivatelu, co by chteli Apple kvuli designu, takze si klidne koupit Intel Maca a hodi si tam Win a po case prijdou na to, jaky system je lepsi. Pro ortodoxni fanousky je to rana, ale je potreba si uvedomit, ze Apple je predevsim firma, ktera potrebuje zisk - nezije ze stare slavy, ale musi se podridit novym trendum a nove dobe - a Intel jiz neni ta firma, co vyrabi stare 486-ky... doba se meni a s ni i Apple. (A u IBM zjevne budoucnost nebyla - 3GHZ G5 a G5 v PB) Ted je na kazdem z nas si uvedomit, co pro nas znamena pojem Apple - maly podíl na trhu? jedinecnost? OS X? design?

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: Windows na Macu - potvrzeno

Autor: pv Muž

Založeno: 07.06.2005, 08:32

no jeste jde o to, jak budou intel-macy koncipovane, pokud tam budou davat zastarale graficke karty jako do ppc, tak moc slavy neutrzi.. nevim jestli tam pak pujde dat normalni pc grafika, nebo se to stale bude muset flashovat apod..

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: Windows na Macu - potvrzeno

Autor: Martin Muž

Založeno: 07.06.2005, 08:35

Pro ortodoxni fanoušky by byla rána, kdyby šel Mac OS X nainstalovat na kde co. Sice jsem čekal, že Intel udělá pro Apple speciální procesor, ale aspoň že OS X bude stále vyžadovat odladěný Apple HW.

Takhle to jakou velkou ránu nevidím, změní se pouze nálepka na procesoru a na Macu půjdou spustit Windows. Toť vše. Ale je potřeba si toto uvědomit a vstřebat to.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: Windows na Macu - potvrzeno

Autor: Pablo Muž

Založeno: 07.06.2005, 11:04

Taky to pro me neni takova rana, pokud Mac OS X nepujde nainstalovat na PC. Fakt doufam, ze k tomu nedojde. Ten Win bych mel na svym Macu jedine kvuli hram. Ale stejne porad nevim jak to bude. Budu nucenej, jako Macar si za ty dva roky koupit novyho Intel Maca??? ten nazev me moc nebere, doufam ze bude jinej..Jo a jeste teda nechapu jestli se Macy zpomali, kdyz dualy G5 jsou tolikrat rychlejsi nez nejnovejsi Pentia.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: Windows na Macu - potvrzeno

Autor: Petr Mara Muž

Založeno: 07.06.2005, 12:21

Apple uvádí, že Mac OS X půjde pouze na Apple strojích - je otázkou jak dlouho, ale zatím se oficiálně přesun na neorig. PC neplánuje a asi to nemá zatím smysl, když bude Apple nabízet i HW, na kterém může běžet i Windows a bude tak konkurovat HP, Dellu a ostatním, nemá důvod pouštět svůj OS do světa. Z toho co jsme z Keynote pochopil bude aplikace univerzální - v podstatě bude jedno, zda budete mít PPC či Intel Maca (ten název není oficiální, pouze ho používám pro odlišení), aplikace poběží na obojím (samozřejmě pokud jí tvůrce přeportuje). Do budoucna je ovšem potřeba počítat s tím, že v rámci několika let PPC pravděpodobně nebudou podporovány.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Windows na Macu - potvrzeno

Autor: Jan Mikes Muž

Založeno: 08.06.2005, 15:16

Po dvojim shlednuti Keynote uz se s tim zacinam smirovat. Predevsim chapu jeho situaci. Myslim si ale, ze potencial rychlostniho rustu RISC procesoru je vetsi nez wintelackych CISC. Dale se take obavam, ze byt by byla architektura hardwarove mirne odlisna, tudiz OSX by nesel instalovat na non-Apple PC... porad je tu dost a dost maniku, kteri budou schopni napsat neco jako XPostFacto ve Win verzi, ktera bude hardwarovy blok obchazet a prepalovani OSX mezi "skladackari" pojede naplno :(

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: Windows na Macu - potvrzeno

Autor: Ruda Muž

Založeno: 07.06.2005, 15:33

Ne pane neni to idealni. Sila stroju jako byly Macy nebo Amigy je prave v uzkem (optimalizovanem) svazani OS (SW) se specializovanym HW. Kazda "univerzalnost" s sebou prinasi rizika kompatibility, potencialni ztraty vykonu kvuli nizke optimalizaci a nizsi duvere u profesionalni klientely (ktera prave upredostnuje mene rychly vyvoj, ale za to "puntickarsky remeslne" odladeni HW & SW).
A sila Apple nikdy nebyla jen v MacOS jak se optimisticky snazi tvrdit Mr. Jobs, ale v relativne optimalnim sladeni HW&SW.
Jestli sledujete problematiku kolem prechodu z 10.3 na 10.4 (viz. macfixit.com apod.), tak to oproti prechodu na jiny HW je selanka.
Taky to bude pro Apple pravdepodobne znamenat snizeni vynosu z HW divize, protoze lide skutecne budou hackovat sva PCka, aby z nich delaly levne alternativni Macy.

A jeste zaverem. Prominte pane Maro, ale uvaha, ze "lide si koupi Intel Maca a hodi si tam Win a po case prijdou na to, jaky system je lepsi" je opravdu trochu naivni. Bezna uzivatel se takto opravdu nechova. Pokud mu tam prodejce nahraje Widle, tak tam proste zustanou. Pokud mu pritel "odbornik" rekne, "co to tam mas za minoritni (potencialne problemovy) OS? Hele ja ti tam vecer nahraju Longhorna - to je delo - to uvidis...a dam ti na to skvelou gamesu..." Tak chudak uzivatel-amater mu nejspis odpovi..." no kdyz myslis, tak teda jo, ty tomu preci jen rozumis..."

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: Windows na Macu - potvrzeno

Autor: OtO Muž

Založeno: 07.06.2005, 16:01

...asi tak, nevim jak v zahranici, ale myslim, ze tady to tak chodit muze, tahle zmena bude predpokladat to, ze je uzivatel osviceny a to ten kdo nakupuje v Tescu PC HW urcite neni...

Odpovědět na příspěvek

RE: Windows na Macu - potvrzeno

Autor: jozew Muž

Založeno: 08.06.2005, 22:43

Ked tak nesiem z atelieru v jednej ruke za ucho G4 a v druhej v bagu PC, tak sa mi celkom pozdava uvodna obrazovka Start: WinXp alebo MacOSX. Momentalne si nekupujem novy Mac, lebo mam kopu kupeneho softu pre Win. Mac s oknami by bol celkom dobre chranena investicia. Optimalne by bolo prepinanie medzi dvoma prostrediami.

Odpovědět na příspěvek

PC mani prejdu k Apple ???

Autor: voodoo Muž

Založeno: 07.06.2005, 08:08
Odpovědí: 0

Naozaj verite, ze uzivatelia PC, ktory su zvyknuty na budgetove ceny PC, daju peniaze za (ak to bude dalej ako doteraz) uzasne predrazene zelezo od Apple ??? Bezpecnost OS X. Ta vezme za sve az sa spravi prechod a virusi sa len tak budu mnozit. A VERITE, ze uzivatel ktory si kupil Windoze, si kupi este aj Mac OS XY ??? Linux sa presadzuje proti wintelu jedine pre (casto) nulovu cenu. Skuste ho beznym uzivatelom predavat za 3.000,- To bude super predajnost :-)) Majte sa blaze.

Odpovědět na příspěvek

RE: PC mani prejdu k Apple ???

Autor: Kyle Muž

Založeno: 07.06.2005, 08:17

Tym xces naznacit, ze Mac OS X sa musi skryvat za malou rozsirenostou, aby sa neoplatilo pren vytvarat virusy ? To mu nerobis velku reklamu..

Odpovědět na příspěvek

RE: PC mani prejdu k Apple ???

Autor: pv Muž

Založeno: 07.06.2005, 08:27

ne vsichni pc uzivatele maji budgetove stroje, to by jinak firmy jako dell nebo hp jiz davno nebyly.. treba pro mne, pokud pujde na apple-intel spustit win je to skvele reseni, na win provozovat veci ktere pro osx nejsou nebo tam maji problemy, a osx mit jako hlavni zivotni prostor, vse na jednom pocitaci.. pokud by apple udelal specialni krabicovou verzi osx pro normalni pc, klidne za ni dam 15tis..

Odpovědět na příspěvek

RE: PC mani prejdu k Apple ???

Autor: ikino Muž

Založeno: 07.06.2005, 08:31

apple doteraz nemal velke problemy s nelegalnym instalovanim OS, bol uz predavany a plateny v zeleze. po portovani na intel ho 90 percent ludi nebude kupovat - stiahne si ho. neverim, ze najdu nejaky sposob, ako to zastavit

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: PC mani prejdu k Apple ???

Autor: AAAAAAAle Muž

Založeno: 07.06.2005, 10:13

Znám spoustu lidí co koupili první OS x a pak už jen nelgálně !!! Nemysli si že na applu je to jinak !!

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: PC mani prejdu k Apple ???

Autor: ikino Muž

Založeno: 07.06.2005, 12:21

iste, ale aby mohli instalovat dalsie verzie, museli mat mac, cize apple svoje penizky uz skor nejake dostalo. v pripade intelu nemusi dostat zaplatene ani za pgm ani za aspon jeden pocitac - jednoducho nic, pojde to mimo neho

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: PC mani prejdu k Apple ???

Autor: Ardan Muž

Založeno: 07.06.2005, 11:27

Nojo ale priznivci Jablk jsou zvykli si MacOS kupovat a tak se Apple vubec nedozvi. :-DDDDDD

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: PC mani prejdu k Apple ???

Autor: Pavel Muž

Založeno: 07.06.2005, 11:38

dnes v diskuzi :)
Re: os9
Vloženo uživatelem: Neregistrovaný uživatel: Falcon (---.124.broadband2.iol.c
z)
Datum: 06. 06. 2005 21:55

Ahoj, Robe
jakou verzi OS 9 potřebuješ? Mám 9.0.4 a 9.1 cz a mohl bych Ti sehnat i 9.2.2. Pokud budeš mít zájem, ta Ti ho přepálím a pošlu na dobírku tak za kilo, popřípadě vyměním za nějaké hry.
Ahoj
Falcon thumbs up

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: PC mani prejdu k Apple ???

Autor: :-) Muž

Založeno: 08.06.2005, 02:08

Jen pro kontrolu, jak snadno se ted da koupit MacOS 9 (libovolna verze) CZ?
Ja jsem posledni MacOS9 kupoval už s OSX 10.1, jinak to nešlo, s Panterem nebo Tygrem si asi OS9 nekoupis, ze? Tedy mne se to u Pantera nepodarilo. A prijit o orig. CD neni az takovy problem :-(.
Dotycny palic systemu chtel kilo – CD a posta neco stoji (i kdyz asi mene), ale taky s tim musi na postu. Neomlouvam to, ale truchu zdraveho rozumu, nekopiroval OSXka. Jen mi je trochu divne, ze chtel hry :-).

Odpovědět na příspěvek

No nevim.

Autor: Předseda Muž

Založeno: 07.06.2005, 08:55
Odpovědí: 0

Přiznám se, že nevím co si mám myslet. Na sraně jedné mé srdíčko pláče, protože nechápe tento krok. Na straně druhé mi něco říká, že podobně moje srdíčko plakalo již mnohokrát a nakonec se z toho vyklubalo něco velice dobrého. Však Steave přece není hňup, aby nás zaprodal do PC světa... Think different jistě bude platit dál. Chce to jen vstřebat, zvaknout si a pak zjistit co je zase lepší a vychytanější a to teprv budou PCčkáři "čůčat" :-)

Odpovědět na příspěvek

RE: No nevim.

Autor: JJ Muž

Založeno: 09.06.2005, 00:43

Je-li Steve hňup je poměrně diskutabilní. Pamatuju-li se dobře, poprvé byl z Apple vystrnaděn pro neschopnost a kdyby nebyl NeXT koupen Applem, také by to s ním dopadlo špatně.

Uvidíme, jaké procesory bude mít Intel v době, kdy se mají začít montovat do Maců, ale dosavadní historie mě optimismem zrovna neplní, hlavně v oblasti high-endu.

Odpovědět na příspěvek

Amiga a spol

Autor: siegfried Muž

Založeno: 07.06.2005, 09:11
Odpovědí: 0

Ako to tu citam tak sa nestacim divit. Bedakanie, nadavanie a sklamanie na kazdom kroku. Co ste zabudli ako skoncila Amiga a Atari ST? Ako ich useri a fanusikovia cakali na zazrak v podobe novych masin s novymi procesormi? A nic neprichadzalo. A ako ich Wintel prevalcoval ako listkove cesto?

Jednoducho PowerPC vtedy zachranilo Mac pred istou zahubou... Dnes je situacia ta ista. Nie su silnejsie procesory to znamena, ze ak sa nieco nevymysli tak za dva roky nebudu nove Macy. Stare moralne odumru ako spominana Amiga (hoci to bol tiez revolucny system). Bye Bye Mac OS X. Nie je preto vyhodnejsie naskocit na Mainstream a nemat problemy so stale novymi a rychlejsimi procesormi? Ako Pista povedal ide o Mac OS X a buducnost platformy a jej moznu rozsiritelnost uzivatelskej zakladne.

Co sa tyka HW tak mam trojrocneho iMaca G3 a bezim na Pantherovi a ide to o nieco pomalsie ako PB G4. No a co? Je to pracovny nastroj a svoj ucel splni. Takisto to bude s PowerPC Macmi v blizkej buducnosti. Pokial budu robit na co su urcene tak je jedno ze maju starsi procesor. Ja osobne teraz chcem Mac Mini a mozno iBooka co mi pomoze preckat prechodne obdobie a potom sa uvidi...

Ako jeden cloviecik napisal... BITKA O STREDOZEM ZACALA. Ja Pistovi drzim palce aj ked toho TabletMaca mi mohol ukazat :( Uz sa tesim ako Longhorn dostane naprdel na vlastnom x86 poli... v mojom pripade urcite na HW od Applu.

Odpovědět na příspěvek

RE: Amiga a spol

Autor: claire Muž

Založeno: 07.06.2005, 10:46

Prijemna a zajimava uvaha :-)

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: Amiga a spol

Autor: Krtek Muž

Založeno: 07.06.2005, 11:13

o Amizte se ke konci taky řikalo že to neni o HW alë o OS. Vývojový prostředí pro Amiga OS 4 bylo dokonce postavený na AMDčku a PC komponentech a následovala smrt. Takže si myslim že kdokoliv vleze na trh s X86 kterej ovládaji widle, budto musí dělat woilový PCčka nebo mít hoooodně velký štěstí a hooodně dobrej marketing.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: Amiga a spol

Autor: claire Muž

Založeno: 07.06.2005, 11:33

Doba se meni ... laptopy se prodavaji stejne jako desktopy, nastupuji digitalni technologie, mobilni zarizeni atp - tam zatim (a nastesti) MS rozhodne nema dominantni postaveni - takze stat se muze cokoli :-)

Odpovědět na příspěvek

Sledujte strategii a a ne jen jednotlivé kroky

Autor: Vladimir Muž

Založeno: 07.06.2005, 09:41
Odpovědí: 0

To, že ve světě 90% Win dokázal Apple úspěšně přežívat jen dokazuje, že asi není řízen hlupáky. A současný krok to jen potvrzuje. Apple není zkostnatělí ani netrpí předsudky. Jde tam kde je trh. Přitom si to i dobře načasoval: 1/ velký úspěch iPodu 2/ velký úspěch Mac mini = přilákání onoho víše zmíněného 90% trhu. Další logický krok ke "svobodnému" rozhodovýní potenciálních kupců = "když si koupíte Apple HW, můžete se vy sami rozhodnout jaký bude SW, zda Apple OS či Windows, Linux atd..." Je to strategie odvážná, není bez komplikací, ale rozhodně je dost průrazná. Sám používám počítače Apple již více jak 15 let, takže také trpím jistou "jablečnou nostalgií", to ale nic nemění na tom, že tento krok vedení Applu považuji za geniální.

Odpovědět na příspěvek

RE: Sledujte strategii a a ne jen jednotlivé kroky

Autor: maja Muž

Založeno: 07.06.2005, 11:19

preco sa rozhodli odpilit PPC uplne a neponukat ju ako (mozno drahsiu) alternativu ? (sorry ak som nieco prehliadol)
co sa tyka macmini ... nebude si \\\"obycajny\\\" uzivatel pripadat tak trocha podvedeny - nechal sa ukecat a teraz zrazu zistuje, ze si kupil obsolentnu hracku ?

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: Sledujte strategii a a ne jen jednotlivé kroky

Autor: Juraj.O Muž

Založeno: 07.06.2005, 11:40

PPC neodpiluju uplne. Praveze vobec. Apple prave nakazal vsetkych vyvojarom aby svoje aplikacia skompilovali do tzv. Universal binary - jednoducho povedane, aplikacia sa bude dat spustit jak na x86 tak na PPC (pretoze obsahuje kod pre obidve platformy) netreba zvlast verziu pre PPC a zvlast pre x86. Bude "universal".

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: Sledujte strategii a a ne jen jednotlivé kroky

Autor: wizzi Muž

Založeno: 07.06.2005, 14:24

to je sice pravda, ale to mohl jobs taky rikat jen proto, aby ted v dobe prechodu byla zajistena kompatibilita se starejma Macama na PPC i s novejma na Intelu, ale jeste to vubec nemusi znamenat, ze bude PPC podporovat dal, ikdyz mne samotnymu by se to hodne libilo, kdyby PB a iB byly na uspornym Pentiu M nebo Centrinu a stolni na PPC, ale podle toho co Steve rikal, tak od PPC chteji uplne odejit :((( ...a ja jen v skrytu duse doufam, ze to ale neni nadobro!!!

Odpovědět na příspěvek

sgi ...

Autor: Jenda Muž

Založeno: 07.06.2005, 09:52
Odpovědí: 0

Tak už to kdysi zkoušel SGI, kdy přišel s x86 rchitekturou na trh s pracovníma stanicema a kde je teď? Živí ho armáda, pracovní stanice už nevyrábí. Přešla sice na x86, ale... vyrábí stroje za miliony dolarů.
Apple byl jediný, který byl jiný. Nejen OS, ale i vším, co v sobě měl. To kouzlo intelem zanikne. Bude to jen další x86 klon, sice s pěkným designem a super OS, ale bude pro něj opravdu místo? Najde svého zákazníka?

Odpovědět na příspěvek

!!!cell v IBM workstation!!!

Autor: jajo Muž

Založeno: 07.06.2005, 09:53
Odpovědí: 0

Tak ak je toto pravda tak je jasne ze IBM odrezal apple a nie naopak. Proste Apple by mohol robit konkurenciu...

vid. www.slashdot.org
The Cell processor from Sony, Toshiba and IBM, has been known as the chip that powers the upcoming PlayStation 3 computer entertainment system, but except for that very little is known about how it\'s applied to a real use. This time, at LinuxTag 2005 from 22nd to 25rd June 2005, at Messe- und Kongresszentrum Karlsruhe, Germany, Arnd Bergmann of IBM will speak about the Cell Processor programming model under Linux, and the Linux kernel in the first Cell Processor-based workstation computer, which premieres at Linuxtag 2005.\"

Smutne na tom celom je, ze teraz ked konecne PPC procesory bude vyrazne rychlejsie ako x86 tak apple ide od nich prec... najrychlejsia a cenove dostupna workstation bude PS3 s linuxom...

Odpovědět na příspěvek

RE: !!!cell v IBM workstation!!!

Autor: mino Muž

Založeno: 07.06.2005, 10:58

Ja za tym vidim zaciatok konca PC skladaciek alebo ich posunutie do druhej ligy. Bude globalizacia aj v IT. USA zacina novu politiku voci svetu. A spravne ! IBM ma pripavene sialene viacjadrove proesory -preto teraz odstavuje Apple moznu buducu konkurenciu.(predtym predala PC diviziu Cinanom) Pripravi “Nove PC”(mozno to nazvat aj PC digitalnej zabavy) s Windows alebo mozno vlastnym OS systemom a budu len znackovy vyrobcovia kompletneho “Noveho PC”. Skladacom uz IBM ani vyrobcovia OS nedaju sancu. (kto dnes volne sklada Nintendo alebo Playstation ?) Dohodnu sa medzi sebou – aby vsetko poriadne slapalo. USA to vymyslelo a India a Cina predsa z toho nemozu mat zadarmo uzitok. Pritvrdzuje sa ! Apple-Intel moze byt v dobe smerovania IT ku umelej inteligencii celkom zivotaschona pri vzajomnej vymene know-how pri vyvoji buducich komplexnych pocitacov po ere PC.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: !!!cell v IBM workstation!!!

Autor: Ardan Muž

Založeno: 07.06.2005, 14:19

He he he opravdu si nemyslym, ze by nastaval konec prodeje komponentu. Dovavad bude poptavka, bude prodej. Nevim proc bych si mel kupovat predrazeny znackovy stroj, kde kazdy prd musim zaplati, kdyz si muzu postavit stroj me presne na miru? Ono v hw pocitacovem svete neni jen IBM, HP, Mac, ale take fura jinych firem a nejsou vsechny z usa. Tak ze bych to s ti usa diktatem nevidel az tak horce. :-p

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: !!!cell v IBM workstation!!!

Autor: jajo Muž

Založeno: 07.06.2005, 14:53

koniec predaja komponent isto nie...

Ale ak dokaze vyrabat IBM toto:
http://arstechnica
.com/articles/paedia/cpu/
cell-1.ars

tak to moze znamenat ze sa vrati zase doba rychlich pracovnych stanic, lebo
8x 3,2 GHz PPC v jednom cipe (aj ked orezanych) ma proste vykon vhodny na:
- vedecko technicke vypocty bruteforce:

- analyza DNA

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: !!!cell v IBM workstation!!!

Autor: jajo Muž

Založeno: 07.06.2005, 15:04

(nechtiac som to poslal jaksi nedokoncene)

- luskanie sifier
- hladanie prvocisel...
(ide v pohode napisat SW ako viac vlakien)


Na grafiku:
- spracovanie videa (rozdeli si filmik na casti a kazdu spacuje ine vlakno na inom CPU)
- 3D grafika - vypocet fyziky oddeleny od raytracing-u + rozdeleny na n vlakien
- 2D grafika - obrazok rozdeleny na n stvorcov kazdy spracovany samostatnym vlaknom

proste sucasne x86 CPU nemaju porovnatelnu architekturu a este ju par rokov mat nebudu..

Odpovědět na příspěvek

pohlad uvazujuceho cloveka

Autor: r00t Muž

Založeno: 07.06.2005, 10:39
Odpovědí: 0

Mal som objednany Mini - nastastie brutalne meskal, moja trpezlivost sa minula a objednavku som zrusil. Chcel som novy iMac, bol som na 80% rozhodnuty ho do 1-2 mesiacov kupit, dobre ze som pockal. Apple je dnesnym dnom pre mna mrtvy a nezaujimavy. Nemam zaujem byt v poslednej "varke" od IBM a o 2-3 roky byt donuteny na upgrade, nejsom zvyknuty robit nic pod tlakom a upgradujem kedy chcem ja a nie kedy bude chciet Steve Jobs. Linux mi vyhovuje poslednych 5 rokov, bude vyhovovat aj dalej a usetrim dost prachov. Sorry ale kupovat si obycajne posrane pisicko o 20% drahsie ako znackovy stroj od HP, nemam zaujem. Dovidienia Apple.

Odpovědět na příspěvek

RE: pohlad uvazujuceho cloveka

Autor: Juraj.O Muž

Založeno: 07.06.2005, 11:34

Co je apple?
1. hardware design - zostava
2. operacny system - zostava
3. aplikacie - zostavaju bezevseho
4. ideologia - zostava

Tak co mas za problem? Zmenil sa cip ktory cely den aj tak nevidis a uz je zle? O akom zasranom PCcku hovoris? Alebo si jasnovidec?
Inak uvidime, ake zvysenie vykonu Intel prinesie - akurat ze by sa mohlo stat ze vykon bude narastat tak rychlo, ze vas mas skor zostarne. Ale podpora bude nadalej (aspon tak to Steve nasluboval).

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: pohlad uvazujuceho cloveka

Autor: r00t Muž

Založeno: 07.06.2005, 11:45

Jednoducho neverim firme, ktora si meni strategiu kazdych 5 rokov pomali. Pred par rokmi si robili srandu z Intelu, ze ich procaky mozu pohanat topinkovace. Dnes im to nevadi, co urobil Intel take revolucne ze je zrazu pre Apple dobry kamarat ? To ze hrubou silou len zvysuje takt ? To nieje ziadny technologicky pokrok.

Neviem ci cakate ze Intel zrazu zacne pre tych par % procakov pre Apple vyvijat specialnu radu - spamatajte sa... Jednoducho pojde o uplne obycajne x86 procaky, ktore najdes v kazdom PCdle.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: pohlad uvazujuceho cloveka

Autor: mxm Muž

Založeno: 07.06.2005, 11:49

Jasne vidim to stejne, Apple se timto krokem v podstate zaradil nekam vedle RED HAtu nebo Suse Linuxu.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: pohlad uvazujuceho cloveka

Autor: Juraj.O Muž

Založeno: 07.06.2005, 12:12

Jo, v tom s vami suhlasim. Prave som tiez kupil iMac G5 a mozem sa tesit ze po skonceni prechodu budu aplikacie uz len ubudat...... :-(

Specialnu radu necakam. Jasne ze to budu x86 procaky. Cakam to, ze OS X pobezi len na Apple masinach, lenze este neviem akym sposobom toho chcu docielit. Mozno tam bude specializovany BIOS (na sposob openfirmware, ale OF to nebude tvrdi apple v "Universal Binary guide.pdf"), alebo nejaky kontrolny (Fritz) chip.
A mozno tam daju (neskor) Intel Itanium 64-bit - lebo prechod na P4 sa mi zda divny: naspat na 32-bit? Zosaleli? Urcite ma Steve nieco v rukave....alebo sa zblaznil.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: pohlad uvazujuceho cloveka

Autor: mxm Muž

Založeno: 07.06.2005, 12:41

P4 je take 64Bit ve verzi P4 64EMT. Podle mne tam neni co omezovat. Jakmile to pobezi na instrukcich x86 pobezi to na vsem. Samozrejme musi na to existovat drivery. Takze pokud si nekdo zjisti vsechny komponenty ktere Apple pouziva a sestavi si to v garazi tak by to melo chodit. Mozna nekde bude potreba zmenit firmware.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: pohlad uvazujuceho cloveka

Autor: mxm Muž

Založeno: 07.06.2005, 12:35

Jasne vidim to stejne, Apple se timto krokem v podstate zaradil nekam vedle RED HAtu nebo Suse Linuxu.

Odpovědět na příspěvek

prodejci

Autor: Bufobufo Muž

Založeno: 07.06.2005, 12:00
Odpovědí: 0

Tak jsem zvědav kolik prodejců Applu to do 1.června 2006 ustojí.
Myslím, že ted nejsou zrovna v závidění hodné situaci.

Odpovědět na příspěvek

uvidíme

Autor: aTa Muž

Založeno: 07.06.2005, 12:52
Odpovědí: 0

Zdravím.. myslím že Jobs už udělal několik kroků, ze kterých se nám ortodoxním applistům ježily vlasy, a vždycky to nakonec dopadlo dobře :-). Věřím rozhodně víc jeho úsudku než tady těm -oborníkům-, co hořekujou jak to Apple zabije.. Na post se nedostal proto že by dělal chyby, ale právě proto že skutečně myslí jinak - a zatím to vycházelo, tak mu důvěřujme :-)
A můj osobní názor je, že současný hardware potřeboval trochu nové krve.. :-) a jestli si apple pohlídá komponenty a vyváženost sestav, nemusí to bejt žádná tragédie, nelpím na tom jestli je na procesoru napsáno PowerPC nebo INTEL, pokud se to navenek chová jako Mac :-) fajn den

Odpovědět na příspěvek

Mnoho povyku pro nic

Autor: Vladimir Muž

Založeno: 07.06.2005, 12:58
Odpovědí: 0

V letos v únoru jsem si koupil 12"PB na práci, na cesty a na hraní vůbec. Do kanclu na běžnou kancelářskou práci 2xMacmini. To vše šlape jak má. Necítím se podveden a mimo - počítám že vše bude slušně fungovat (stejně jako v minulosti) cca 2 roky. Pak to dám na hraní dětem, nebo na charitu a pořídím nové stroje - možná že v té době už s Intelem. Pokud to Applu odladí a bude to funkční, rychlí a bez nutnosti "dodělávat doma" (tak jak jsou na takové dodělávky zvyklí mí kamarádi peckaři), tak je mi jedno co je uvnitř (stejně jako mi to bylo jedno doteď). Apple není o "střevech", GHz ale o tom že funguje a vy se věnujete své práci a né skládačkám. Apple by mě fakt naštval a sklamal až pokud by produkoval nefunkční řešení. Tomu tak zatím není a proto jde myslím o "mnoho povyku pro nic".

Odpovědět na příspěvek

RE: Mnoho povyku pro nic

Autor: Kyle Muž

Založeno: 07.06.2005, 14:27

Uplne suhlasim a som rad, ze to niekto chape tak, ako ja...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: Mnoho povyku pro nic

Autor: OtO Muž

Založeno: 07.06.2005, 15:50

Ano, tak lze uvazovat, pokud opravdu minim do dvou let obnovit prave objednany Apple HW - pro ty ostatni, je to podraz.
Opravdu jsi presvedcen, ze ve svetle novych zkutecnosti, neni prave objednany PB jiz mrtvy a cenove degradovany stroj?

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: Mnoho povyku pro nic

Autor: Kyle Muž

Založeno: 07.06.2005, 16:01

Za seba poviem len to, co som precital. Ak kupis notebook aj teraz (PB), tak 3 - 4 roky to s nim v pohode potiahnes a potom sa kludne mozes rozhodnut podla situacie. Tie 3 roky je v ich zaujme, aby si podporili aj sucastnych klientov (servis HW & SW), aby na konci zivotnosti zariadenia ostali u nich aj na inej HW platforme. Nemyslim si, ze budes mat nejaky problem s fungovanim, alebo hodnotou. Pre Teba sa nic nemeni..

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: Mnoho povyku pro nic

Autor: Vladimir Muž

Založeno: 07.06.2005, 16:15

Toho PB a i ostatní HW jsem si kopil na práci, ne abych je pak "výhodně" prodal. Nejsem obchodník s počítači. Při své práci na počítači za cca 40 tis. vydělávám asi 30-50 tis měsíčně. Takže jestli za 2 nebo 3 roky ten počítač prodám za 15 nebo jen za 5 tis pro mě fakt není rozhodující. Rozhodující je, že i jen týdenní výpadek možnosti klidně pracovat z důvodů nestability systému či HW je pro mě ztráta min. 1/4 z těch 30tis. A pokud by se takoví stav měl opakovat častěji pak to je rozhodně víc než ta ztráta 10 tis na konci životnosti. Když si kupuju vrták, tak mě taky nezajímá, za kolik ho budu jako použitý v budoucnu prodávat, ale jestli s ním jako profík udělám práci kterou musím, nebo ne. Asi proto je taky profi nářadí o dost dražší než to co koupíš v diskontu...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: Mnoho povyku pro nic

Autor: OtO Muž

Založeno: 07.06.2005, 17:04

No nevim, ale ceny na Bazaru Mujmac leta vypovidaji o necem jinem, tedy o tom, ze stroj za ta leta prevratne neztraci uzitnou hodnotu - srovnanim vrtacky jen dokazujes, ze je to pro tebe pouze pracovni nastroj, ale tak to valna vetsina lidi na Macu neciti a Apple na tom postavilo svou Image...

Odpovědět na příspěvek

Intel is winner

Autor: MXM Muž

Založeno: 07.06.2005, 12:59
Odpovědí: 0

NO ja myslim ze totalnim vitezem je Intel. Tady vubec nejde o Apple. Intel se timto stal vyhrdnim vyrobcem procesoru do desktopu a workstationu na svete. A nyni nema zadnou konklurenci. Motorola je mimo a IBM v podstate ted tak a siroko daleko neni nic.

Odpovědět na příspěvek

Apple končí

Autor: Tomáš Černák Muž

Založeno: 07.06.2005, 13:03
Odpovědí: 0

alespoň co se týče výroby počítačů. Nejde jen o to, že přešel na Intel, ale jde taky o to, že odchází s RISC. Očekává se, že v budoucnu RISC procesory začnou výkonově unikat klasickým CISC. Takže apple (ne?)dobrovolně opouští platformu, která by mu v budoucnosti zajistila rozmach.

Jestli si Jobs myslí, že entertaiment mu vydrží navěky, tak ať se koukne na SONY jak dopadlo se svým Walkmanem. V END user oblasti budete nakonec vždy poraženi no-namem. A pokud nemáte nic jiného, zruinuje vás to.

Jedno však na Jobsovi nechápu:
Proč sakra přešel k Intelu? Dyť ti babráci ani neumějí udělat 64-bitový procesor. Jejich Intel 4 série byla debilprocesor roku. Ale předpokládám, že chce stavět na procesorech vycházejícího z Dothanu(tedy Pentia M), a to je už velice schopný procesor. Je pravda, že v roce 2007 už budou mít tyto procesory 1000MHz BUS a možná i 64 nativních bitů. Takže to pro kupujícího nebude oproti platformě PPC pokles, ale stagnace. Což je akceptovatelné.

Stejn
ě bych na rozdíl od Jobse sáhl po AMDčku. Jsou výkonější, šetrnější, mají lepší kapacitu růstu(nižší frekvence). A hlavně po téměř jisté optimalizaci by MACOS fungoval jen na nich(teď to bude fungovat jen na intelu). Díky tomu by byl pořád svým způsobem unikátní a taky brutálně výkonný. A s ohledem na fakt, že veškerá konkurence smaží na WINTELU, by výkonější AMD s výkonějším MACOSem byly ráznou odpovědí. A s ohledem na fakt, že na platformě MACOS zatím nejsou v závážném množství viry(btw. RISC platforma se virům lépe brání), mohlo by se stát, že dostanou pár korporátních zakázek. Zejména v Evropě, kde je averze vůči Microsoftu a jeho smluvním podmínkám.

Ještě by mě zajímalo, jak si chce Apple zajistit ochranu MacOS aby se nedalo koupit samostatně a nainstalovat na "normální PC". Apple je stále prodejcem HW, na SW spíše prodělává. Pokud si budu moci za bratru 3000Kč koupit MacOS fungující na počítači s intel CPU, tak nevidím důvod, proč bych měl kupovat předraženýho luxusního MACa. To bych asi bl debil, protože designově stejně dobře zvládnuté PC se prodávají za 2/3 ceny než MAC. A o Noteboocích, což je budoucnost platformy počítačů, ani raději nemluvě...

Ale všechno jednou musí skončit a kdo jiný, než zakladatel Apple, Jobs, má morální(=nejvyšší) právo zničit počítačovou firmu Apple.

Jen mě sere, že můj sen o Powerbooku 17" s procesorem adekvátnímu G5ce, je v háji. Teď mi ještě zrušte Audiny RS6ky a vesmírné lety do vesmíru a bude můj život bez smyslu;-/

Odpovědět na příspěvek

RE: Apple končí

Autor: DoesntMatter Muž

Založeno: 07.06.2005, 14:24

A Ty trepes a trepes ...!

Odpovědět na příspěvek

RE: Apple končí

Autor: DoesntMatter Muž

Založeno: 07.06.2005, 14:24

A Ty trepes a trepes ...!

Odpovědět na příspěvek

RE: Apple končí

Autor: Jozo Muž

Založeno: 07.06.2005, 18:45

Ako zabezpecit, aby Mac OS nebolo mozne spustit na hocijakom PC? Pred dvoma tyzdnami som cital jednu kratku spravu, ze Intel bude dodavat cipove sady s hardverovou ochranou digitalnych prav. Primarne je to urcene na ochranu hudby alebo filmov stiahnutych (a zaplatenych) z Internetu, ale funguje to aj na ochranu softveru ako takeho. Takze toto by mohla byt odpoved.

Odpovědět na příspěvek

RE: Apple končí

Autor: VFisa Muž

Založeno: 08.06.2005, 15:57

Nechapu kde berete vykonovou prevahu AMD a labilitu procesoru P4.
tak si zkuste spustit photoshop, mayu, nebo jiny profi program a uvidite. Taky nechapu modlu 64bit procesoru. Je sice hezky ze jsou uz win 64 ale nejsou profi programy ktere by to vyuzily. proto potrva jeste tak rok kdy se ukaze naplno sila 64 bit na win. a rok je dlouha doba, budou nove stroje a nove technologie a intel ma vetsi jistotu a stabilitu nez AMD. proto je kravina si ted domu poridit 64 bit amd za par klacku a basnit ze to je naprosta masina ktera se za rok ukaze jako delo. Za rok budou novy stroje a nejaky stary proc bude tak akorad do srotu.. myslim ze sazka na stabilni firmu jako intel byla spravna. kazdopadne cas ukaze. nechme se tedy prekvapit..

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: Apple končí

Autor: Kyle Muž

Založeno: 08.06.2005, 17:32

Intel procesor do notebooku (Pentium M) ale do desktopu ani nahodou. Keby som xcel teplo, zapalim tam rovno vatru ;) Za posledne obdobie nemal Intel jediny lepsi procesor ako AMD (vykon na frekvenciu/tepelne straty). Nastastie pre nich je to tak velky kolos, ze vsetci pri nom zostavaju koli obrovskemu majetku (stabilita). Nakoniec, vyroba procesorov je len jedna z casti ich produktoveho portfolia. Kazdu 'normalnu' firme by to minimalne dost poznacilo ked nevyrobi dlhsie obdobie nieco lepsie ako konkurencia. Intel je ale GIGANT a presla to v pohode. Tak uvidime, co prinesu dalej ;)

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: Apple končí

Autor: VFisa Muž

Založeno: 10.06.2005, 13:52

nevim jestle te trapi zrovna teplo, ale ja jsem na 3,2 GHz P4 a i originalni chladic to zvlada. navic ti intel garantuje ze se ti proc s orig. chlad. nespali. problemy s teplotou maji pouze AMD. tak trochu nechapu jestli te zajima nejaka instantni tabulka frekvence/tep ztraty nebo jestli ti nehori proc a jestli je stabilni. to je pro me smerodatny. amd ma sice skvely technologie, ale uvedeni do realu se prilis nekona. ano, intel je gigant ale dostanes to co slibujou. jediny co bych vytkl je vyssi hlucnost orig. vetraku. ale vsichni zname hlucnost G4, ze? ...

Odpovědět na příspěvek

sqělý

Autor: kuk Muž

Založeno: 07.06.2005, 13:15
Odpovědí: 0

Super jsem si počet, jsou tu sqělý názory!

Jedno je jasný: Steve Mičurin Jobs je rozhodně pěkně mazanej a to co dělá není určitě úplná blbost, akorát mu to musí vyjít a to holt nikdo nezaručí. :) Holt si ještě užijeme kopu srandy.

Odpovědět na příspěvek

sqělý

Autor: kuk Muž

Založeno: 07.06.2005, 13:15
Odpovědí: 0

Super jsem si počet, jsou tu sqělý názory!

Jedno je jasný: Steve Mičurin Jobs je rozhodně pěkně mazanej a to co dělá není určitě úplná blbost, akorát mu to musí vyjít a to holt nikdo nezaručí. :) Holt si ještě užijeme kopu srandy.

Odpovědět na příspěvek

par postrehu od PCckare

Autor: Glassman Muž

Založeno: 07.06.2005, 13:45
Odpovědí: 0

jeste jsem s OS X nemel moznost delat, ale vsechno, co o nem vim a co jsem mel moznost videt ve me vzbuzuje chtic :) system postaveny na Unixovym zakladu, perfektni po strance designu a uzivatelskeho pohodli.. to je ten zasadni rozdil proti Linuxu, ktery je stejne tak dobry, spis jeste lepsi system, ovsem naprosto postrada jednotny, jednoduchy a pritazlivy UI..

Apple zelezo je naprosto uzasny po strance designu, cokoliv co Apple udela vypada super a to ho odlisuje od PC.. skoda, ze na tom nebehaji Windows a ze je to o tolik drazsi nez PC.. ale tohle se prave zacina menit - super!

Intel, no jestli planujou pouzivat Pentium 4 tak vas, mili jablickari, vazne lituju.. sice Steve ukazoval graf vykon/watt, ktery me dost ohromil, ale pak mel jeste ukazat podobny graf P4 vs. Athlon64.. osobne predpokladam spise pouziti intel procesoru, ktery jeste zatim nikdo nezna, s mnohem lepsimi vlastnostmi a vyrazne nizsi spotrebou, nedivil bych se, kdyby to bylo odvozeno od Pentium M platformy misto P4.. taky je chapu proc nesahli po AMD, ne kvuli technologii, ale kvuli schopnosti dodavat.. u AMD s jejich jedinou tovarnou je to stale dost nejiste, mozna to prijde casem..

Ad. viry a mallware: neverte tomu, ze je ta platforma nejak odolnejsi vuci virum a podobne, to je jen dusledek toho, ze Macy pouziva tak malo lidi a rek bych, ze autori viru pochazeji spis ze zemi, kde ma absolutni prevahu PC a o Apple tam clovek nezakopne..

Stabilita: opet nemuzu soudit, ale vubec bych se nedivil, kdyz cely svet Apple pouziva nekolik malo hw komponentu a navic vlastni operacni system, ze je realna sance na vetsi stabilitu, ale opet jen diky tomu, ze sladit nekolik malo kusu je o mnoho snadnejsi nez sladit jich tisice.. pokud by PC stavelo taky jen par firem a pouzivalo omezene mnozstvi hw komponent, a vsechny takove systemy by meli u Microsoftu k dispozici, Wokna by byly stejne stabilni..

Osobne bych si moc pral mit moznost bezet MacOS X a Wokna zaroven na svym PC, jeste radsi na Macu, ale o tolik penez kvuli jeho spickovemu designu ja osobne taky nedam, ale verim, ze spousta lidi jo..

tak to jen tak aby tu byl i nejaky ten pohled z PC casti sveta :)

no offence meant ;)

Odpovědět na příspěvek

RE: par postrehu od PCckare

Autor: Jakub Muž

Založeno: 07.06.2005, 18:44

No..to co pisete jako kdyby (OS X behal na vsem, Apple podporoval kazdou kombinaci HW) jsem prave myslel ze melo byt soucasti filosofie Apple, system musi byt uzavreny aby byl vyladeny pro dany stroj hw+sw, tak je to i s Linuxem ale tam si to delaj geekove sami, prekladaji si jadro, nahravaji jen potrebne komponenty, optimalizuji,.. Nechapu proc vsichni touzi pouzivat stejny OS, stejny hardware, stejne aplikace jen aby to bylo hooodne levny. Me staci otevreny format dokumentu a na cem si to kdo vytvori je mi fuk, rad vyuzivam vyhod malo rozsireneho (=bezpecneho) a vyladeneho systemu, timhle smerem by musel Apple jit abych byl spokojen. Apple ale chce byt mainstraim, ted uz je to jiste. Prechod na Intel mne nadsenim nenaplnuje ale preziju to.

Odpovědět na příspěvek

Tajnosti

Autor: dejf Muž

Založeno: 07.06.2005, 14:18
Odpovědí: 0

Je neuveritelne co novinari dovedou. Darwin86 je na zivu stejne dlouho jako MAcOsX, jedna se otevreny system, ktery je vicemene totez co MOX, akorat bez Aquy. Ze se da naportovat Aqua a ze to v Applu zkouseli prekvapilo tolik nevzdelanych novinaru po celem svete, ze za nejprekvapivejsi vec na cele akci povazuji prave toto: stovky novinaru, kteri netusili ktera bila pred rokem, dvema a dodnes netusi, jsou ted plni rozhorceni, presnych informaci a analyz...

Odpovědět na příspěvek

...trocha nostaligie

Autor: RADsoft Muž

Založeno: 07.06.2005, 14:38
Odpovědí: 0

No nejaky podobny krok se dal ocekavat :-)

myslim si Aple tento prechod zvladne stejne ciste jako prchod od Motoroly k IBM.

polemiky o RISC a CISC jsou uz uplne mimo a tvrdit ze posledni PowerPC od IBM byll RISC procesor jsou scestne. uz G4 nebyla RISC.


pro me byl Apple srdecni zalezitost pote co jsem zanevrel na PC s woknama a Intelem a prave posledni jmenovany se stal mym nepritelem a cilem vtipku. Proste me lakalo se zpet vratit k RISC procesoru od Motoroly :-) (muj uplne prvni stroj byl stary milovany C-64 a pote na kratickou chvilku Amiga.)

Proste skvele bylo ze existovala jina cesta.

Prestup k IBM me nebyl proti srsti,ale tento posledni krok, navim nevim... pro me Apple uz nebude to co driv.

Designove hezke kousky se daji najit uz i ve svete PC.

Uvidime, treba bude mit Steve zase pravdu :-)))
a my bezni uzivatele budem zase pet ody na jeho vychytralost.

RAD

Odpovědět na příspěvek

RE: ...trocha nostaligie

Autor: Roman Šula Muž

Založeno: 07.06.2005, 20:42

Jo jo, Amiga... Já začínal před x ety na Atari. V té době na PC byl tak akorát MS DOS. Když Atari i Amiga lehly popelem, logickým krokem byl právě Macintosh. Používám tuto platformu právě proto, že je to hardwarově slušně sladěný systém s integrovaným OS i základními aplikacemi. Žádná lego skládačka. Prostě to funguje a to je pro mě to hlavní. Nevím, co je nestabilita, viry a podobné věci, které čas od času znepříjemňují život uživatelům Windows.

Odpovědět na příspěvek

Můžu si vybrat co soustím?

Autor: MacLuke Muž

Založeno: 07.06.2005, 14:43
Odpovědí: 0

A můžu mít nainstalované 2 systémy? Např. Mac os X a ještě windows? A třeba při startu počítače si vybrat, který chci spustit? Jelikož mi je 13 tak by se dobře pařili hry! :-)

Odpovědět na příspěvek

RE: Můžu si vybrat co soustím?

Autor: ushneek Muž

Založeno: 07.06.2005, 16:10

tak hry by se v první řadě pařilY a prej by to tak mělo být

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: Můžu si vybrat co soustím?

Autor: KamilT Muž

Založeno: 07.06.2005, 17:11

Panove - to uz tu mimochodem prece jednou bylo, ze:)
My starý páky pamatujem Performu, co mela dva procesory, Motorolu a Intel ... jo jo, vsechno to jde ve spirale :)
K.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: Můžu si vybrat co soustím?

Autor: MacLuke Muž

Založeno: 07.06.2005, 18:34

za1. se omluvám za chyby, protože jsem hodně spěchal! za2. v n nadpise to měělo být spustím za3. je to paráda a za 4. díky :-)

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: Můžu si vybrat co soustím?

Autor: KamilT Muž

Založeno: 17.06.2005, 19:03

Nemas zac (k)Luku jeden, na 13 letyho mas s tim Macem docela dobry vkus :)!

Odpovědět na příspěvek

RE: Můžu si vybrat co spouštím?

Autor: Václav Hovorka Muž

Založeno: 08.06.2005, 00:29

2 systémy? Já se těším až si na Mac OS X budu pouštět i aplikace pro Windows bez restartu do Windows. Když to funguje na Linuxu půjde to i na Mac OS X.

Odpovědět na příspěvek

více informací

Autor: Martin L Muž

Založeno: 07.06.2005, 16:28
Odpovědí: 0

Apple postaví první stroje na procesorech společnosti Intel až příští rok. A bude se jednat hlavně o slabší mašiny. Ty silnější přijdou za dva roky, kdy Intel slibuje přinést procesory s architekturou zcela odlišnou od dosavadní NetBurst, již užívají Pentia 4.

http://www.novinky.
cz/05/81/18.html

Odpovědět na příspěvek

Finak CUt a spol

Autor: Danny Muž

Založeno: 07.06.2005, 17:03
Odpovědí: 0

Osobne me to tedy trudi. Chtel jsem taky koupit PM 2x 2,7 GHZ + Final CUt studio 5 amyslel jsem si, ze mi ten stroj se sw za 120 tis bude stacit tak 3-5 let dopredu.

Ä rikal jsem si, ze si akorat budu kupovat updaty na FC 5.5 6. 7 a ze by to melo stale v pohode bezet.

Ale je dost mozne, ze nove FC uz budou jen pro PM MacTel me to vudec na stroji za 90 tisic nepobezi, a kdyz tak jako naka emulace.
Toz to tedy nevim.

Nove PM budou az za dva roky. A zatim velka nejistota. To ted budou po celel dva roky uz jen PM 2x2,7 Ghz a nic az pak PM MacTel?

A az vyjede prvni PM na intelu, tak do roka konci podpora sw pro starou platformu, tipuji ja.

Nevim jsetli nepriplatim a nepudu do Workstationu od Dellu, ci HP a Avidu. Ale uz jsem ten PM + FC chtel.

Co myslite?

Odpovědět na příspěvek

RE: Finak CUt a spol - dodatek

Autor: Danny Muž

Založeno: 07.06.2005, 17:05

Takze mi po trech letech od utraty 120 tisic zbyde nepodporovany HW nakterej nebudenovej soft a kdyz budu chtit nove funkce a vychytavky, tak abych znovu naivestoval jak do HWtak sw, misto puvodniho planu invetstovat jen do SW...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: Finak CUt a spol - dodatek

Autor: Pablo Muž

Založeno: 07.06.2005, 17:59

Ted jsem se podival na celou keynote Steva Jobse a najednou mam na celou vec uplne jiny pohled. Uplne jasne tam vysvetlil otazky, ktere sem si kladl a byly stejne jako vase pane Danny. Nejsem zadny programator, ale Steve ukazuje, ze se programy budou od ted vytvaret pro obe platformy. to znamena, ze kdo si koupi ted novou G5 tak na ni bude moct pracovat jak dlouho chce. Steve vyziva vyvojare, aby vytvareli takoveto dvojplatformove programy, takze co se tyce Final Cut Pro, ktery je vyraben primo Applem, si myslim ze dvouplatformovy rozhodne bude. Tim padly moje nejvetsi obavy. Starsi programy, ktere jedou pouze pro Power PC mohou byt v realnem case prevedeny do kodu pro procesor intel, jak psal pan Mara.

Proste si myslim, ze je mnoho povyku pro nic.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: Finak CUt a spol - dodatek

Autor: Pavel Muž

Založeno: 07.06.2005, 18:24

Já už mu nevěřím ! Jak můžu věřit Stevovi, který mi ráno tvrí,že to řešení je geniální a večer na keynote řekne, že všechno je špatně a je neperspektivní ?

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: Finak CUt a spol - dodatek

Autor: Pablo Muž

Založeno: 07.06.2005, 19:23

to sem neslysel...nebo je to metafora? jako v te reklame?...
ne vazne..nevim co vyvratil...jasne ze driv rikal ze intel je spatnej, ale ted rika ze se zlepsil a je mu dostacujicim partnerem Ale ohledne tech programu, ze pojedou na obou platformach neni co neverit. Proste to tak je

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: Finak CUt a spol - dodatek

Autor: kaaja Muž

Založeno: 07.06.2005, 20:08

To budou skutecne DVOJPLATFORMOVE programy, nobo bude zvlast binarka pro intel a zvlast pro PPC?

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: Finak CUt a spol - dodatek

Autor: JaOsobne Muž

Založeno: 07.06.2005, 20:59

podle vseho bude v OSX 10.5 nejaka emulace, ktera dovoli dnes uz starym PPC aby spoustel programy, byt vatvorene uz pro architekturu novych procesoru - no nevim, ale jak jde o emulaci, bal bych se toho... takze je si nad cim lamat hlavu, pokud neminis do roka a do dne menit HW (byt to neni presne, ten prechod i SW bude trvat urcite dele asi jako z OS9 na X)

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Finak CUt a spol - dodatek

Autor: majk Muž

Založeno: 07.06.2005, 21:21

Jakakoliv emulace znamena ztratu vykonu to je jasny. Power PC je od vcerejska neperspektivni a je jasne ,ze kazdy vyvojar radeji bude ladit vykon pro Intel nezli pro PPC ktere behem nekolika let skonci.Ja proste zdvojenemu vyvoji neverim.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Finak CUt a spol - dodatek

Autor: Pablo Muž

Založeno: 07.06.2005, 21:28

Apple vyvojare zivy a Apple je zada aby delali binarni programy...proc by je nedelali...asi musi byt celymu Applu jasny, ze ne kazdej si muze koupit hned novej pocitac misto G5 co si koupil pred casem..nejsou blbi..proto budou vyrabet binarni programy do te doby nez to bude potreba. Je to jasny a neni se ceho bat...zadny nuceni kupovani novych HW. A pokud jde o emulace, tak se bude snad uz jednat o tak vykone pocitace, ze by to nemuselo byt poznat..uz pri predvedeni techto emulaci na keynot pri pouzivani photoshopu opravdu nic poznat neslo...a to do te doby jeste zdokonali..

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Finak CUt a spol - dodatek

Autor: BoodOk Muž

Založeno: 08.06.2005, 08:47

Podivej se, pro kolik architektur je Debian. A to pracuji s 'nizkourovnovym' C/C++ kodem oproti kakaju. Rozhodne lze bez problemu vyvijet aplikaci, ktreou zkompilujes pro dve architektury, pokud bude na obou jednotne API. A nejedna se zde o zadny zdvojeny vyvoj. Proste jen 2x kompilujes.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Finak CUt a spol - dodatek

Autor: Majk Muž

Založeno: 08.06.2005, 10:35

To mas samozrejme pravdu ale pokud se jedna o aplikace pro video jako je treba Final Cut ,ktera vyuziva hardware a to nejen od Applu tak pri reseni problemu budes asi preferovat platformu ktera ma budoucnost. A tim vic cim se bude blizit zanik PPC.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Finak CUt a spol - dodatek

Autor: BoodOk Muž

Založeno: 08.06.2005, 23:07

Pokud FCP obchazi API OS a hrne to tam primo v nizkourovnovem Cecku, nebo snad i v assembleru, pak ano. Osobne o tom, i kdyz FCP neznam, pochybuju.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: Finak CUt a spol - dodatek

Autor: Petr Muž

Založeno: 08.06.2005, 05:49

Nechapu co to pises,kolik to bylo za posledni dva roky znem OS
a a ja mam verzi 10.3.9. bouzel jsem uz zapomel jak se jmenuje mam v tech kockovitech selmach malej zmatek cha cha.
ale novej SW urceny pro tygra ti na mem starsi verzi nepobezi viz Top Widget Downloads tim me nutijou abych vyhodil z okna
dalsich 120 dolaru a to s perpektivou na jeden rok at jde apple do prd.... to si nedovoli zadna solidni firma.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: Finak CUt a spol - dodatek

Autor: Pablo Muž

Založeno: 08.06.2005, 16:44

to je snad jasny ze ti nepojedou widgety na starym systemu...nikdo te nenuti kupovat novej..to jsou reci do vetru

Odpovědět na příspěvek

Fanousek Apple

Autor: KamilT Muž

Založeno: 07.06.2005, 17:13
Odpovědí: 0

Asi tady nekdo nevi, co to presne znamena slovo fanousek :)
O SKUTECNE fanousky nemuze Apple prechodem k Intelu prijit ... panove

Odpovědět na příspěvek

ako male deticky

Autor: cartman Muž

Založeno: 07.06.2005, 20:14
Odpovědí: 0

Pekne sa to cita a uz dlho som sa tak dobre nepobavil na reakciach. Fakt ste ako male deticky, kazdy si hladate akesi ospravedlnenie za to co Jobs spravil. Skutocnost je vsak taka, ze vam to prd pomoze. Taketo kroky take velke firmy nerobia zo dna na den, takze si mozete byt isti, za Apple toto chystal uz peknych par rokov (4? 5?) a zo smeru kam sa uberal HW Maca muselo byt jasne, ze skor ci neskor Apple presedla na nejaky mainstreamovy procesor a je irelevantne od akeho vyrobcu. Urcite to vsak nebude az take hrozne ako to tu niektori popisuju a z Maca sa nestane len dalsie "PC". Vsetci viete aky je Jobs uchylak a ze vsetko robi po svojom, akosi naopak a proti trendom a vzdy sa z toho dostane ako genius a vsetci ho oslavuju. Takze urcite Mac ostane Macom len v nom bude bit ine srdce a bude sa na nom dat spustit aj windows ako alternativa k Mac OS X. A som si takmer isty ze tento prechod je len dalsim priblizovacim krokom k Jobsovym uchylnym viziam a velmi mu fandim. Mam Macky rad a preto sa velmi divim ako fanuskovia Applu teraz vyplakavaju a hrozia pastou namiesto toho aby sa postavili za svoju znacku a podporili ju. Ak tu chcete vyplakavat, nech sa vam paci, len vam to hovno pomoze. Ja Jobsovi a Applu drzim palce a strasne mu fandim. Tak prestante bedakat a radsej sa pridajte. ;-)

Odpovědět na příspěvek

RE: ako male deticky

Autor: AlesD Muž

Založeno: 07.06.2005, 20:28

Ja se teda pridavam, i kdyz me trochu mrazi v zadech :-)

Odpovědět na příspěvek

Jobs a intel

Autor: Bobo Muž

Založeno: 07.06.2005, 20:55
Odpovědí: 0

ludia, mam jednu otazku, kedy sa vratil Jobs do apple, nebolo to niekedy okolo 98-99? Ked tu ludia pisete ze ako Steve neznasal Intel, nejako sa mi to nezda, a btw. Ked bol Steve mimo apple, tak ten system co vytvoril (NeXT) bezal na inteloch, nie? vysvetlite mi to please, kto tomu rozumie... :)

Odpovědět na příspěvek

RE: Jobs a intel

Autor: Petr Mara Muž

Založeno: 07.06.2005, 21:26

Jen ve zkratce :-) SJ opustil apple v 1985 a zalozil NeXT Computer, společnost, která vyráběl mašiny NeXT a OS NeXTSTEP.. a ano, NeXTESTEP fungoval i na x86. v 1996 kupuje Apple celou společnost NeXT "i s Jobsem" a 1997 se SJ stává CEO místo Gila Amelia. Z NeXTSTEPu se vyvinul Mac OS X. Nemyslím si, že Steve nesnášel Intel, spíše to byla konkurence na poli procesorů (x86 x PPC),takže se vedla standardní mediální válka - viz například reklama uvedená v článku, nebo porovnání grafů a podobně.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: Jobs a intel

Autor: antonin Muž

Založeno: 08.06.2005, 00:50

Já si myslím, že Steve udělal velmi dobré rozhodnutí. Je třeba si uvědomit, že procesory IBM Power PC 970 FX jsou již zastaralé. IBM není schopen efektivně zavést do výroby dvoujádrové procesory pro počítače. Pro herní konzole jsou vyvinuty IBM jiné preocesory CELL. Tyto procesory mají býti nasazeny do multimediálních zařízeních DVD přehrávačů, televizorů, herních konzolí apod. Nejsou vhodné do computerů. Konkurenční boj mezi fy. AMD a Intel vedl k tomu, že vývoj procesorů se urychlil.IBM vývojem určitě tomuto trendu stačí, ale podtatně složitější je nové procesory zavést do výroby.
Stevovi je jasné, a to na něm velmi oceňuji, že již IBM nestačí současnému technologickému procesu vývoje procesorů. Je třeba si uvědomit, že Intel na jaře tohoto roku uvedel do prodeje procesory Extreme Edition na frekvenci 3,71 GHz, které jsem namontoval do herního počítače mého syna. Současně v dúsledku toho, že AMD již uvádí na trh svoje dvoujádrové Procesory Athlon a IBM oznámila, že do serverů montuje dvojádrová Opterony, musel Intel přijít s novinkou a to dvoujádrovými Pentiem řady 820,830 a 840- Extreme Edition, který se, zapnutým HT chová jako čtiřorocesorový. Na webu SPEC.org. jsou pravidelně srovnávány procesory. Členem je i Apple. Výstupy jsou velmi zajímavé a lze říci, že procesory fy. IBM jsou z dnešního hlediska již zastaralé a nevýkoné. Steve udělal velmi dobrý tah, jestliže IBM není schopen nabídnout do Applů špičkové procesory a přešel k Intelu. Uvědomte si že procesor Intel Extreme Edition 3,2 GHz - 840 stojí 999 USD, Athlon dvoujádrový něco málo přes 1000 USD. Přál bych si aby do budoucích Applů byly montovány dva !!!! dvoujádrové procesory Intel Extreme Edition 3,2GHz a místo na 4 ks HDD. To by byl zase špičkový stroj určitě s perfektním designem a velmi dobrým operačním systémem. Grafické prostředí SUSE Linux je tak stabilní jako Windows 98,95. Operační systém od Appla svojí stabilitou múže zátápět zle Microsoftu, což je dobré. Sám jsem ve stručnosti postavil "Workstejšny" s dvěmi procesory Xeon poslední výroby 3,6GHz, dále s Intelem Extreme Edition 3.71GHz (testovací vzorek od Intelu z dubna tohoto roku), s Athlonem 64 FX 55. Čekám až mně Intel dodá nová dvoujádrová Pentia Extreme Edition-840, a to v červenci tohoto roku s novou deskou od Intela 955 Chipset s 2 x čtyřkanálovým SATA řadičem a dvěma sloty pro PCI Expres 16x pro SLI technologii dvou grafických karet.Jo vlastním Power G5 2,5GHz spolu s 1 TB externím Storige v Raidu 10 od fy Lacie.

Přeji hezký večer.


Antonín Berger

Odpovědět na příspěvek

Giga, giga, giga ...

Autor: BoodOk Muž

Založeno: 08.06.2005, 08:42

Nejses tak trosicku narcista? Pletes tady pate pres devate. No a jestli mas SUSE tak stabilni jako W95, pak je zrejme, ze si ty sve gigahertzy spatne honis, a ze je stavis, no jak pises, ve strucnosti.

Odpovědět na příspěvek

Prča

Autor: Vladimir Muž

Založeno: 07.06.2005, 21:22
Odpovědí: 0

fakt prča by teda bylo, kdyby tím, že na budoucích Applech půjde jak OS Apple tak i Windows, tak se z minority stala o dost větší platforma a pak, až si uživatelé zvyknou na Apple OS + stabilita + uživatelský komfort, tak pak kdyby se to celý zase trhlo mimo Windows.

Odpovědět na příspěvek

RE: Prča

Autor: Petr Mara Muž

Založeno: 07.06.2005, 21:28

:-)) to by byl tah.. ziskat uzivatele a za pet let ohlasit prechod na PPC :-))))

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: Prča

Autor: Roman Šula Muž

Založeno: 07.06.2005, 21:35

Já myslím, že zvýšení odbytu počítačů díky možné instalaci Windows je možný, ale návrat k PPC po letech už asi nikoliv. Tohle bude podle mě nevratný krok stejně jako přechod od M68k na PPC.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: Prča

Autor: Vladimir Muž

Založeno: 07.06.2005, 21:39

No já ani tak nemyslím krok zpátky k PPC ale třeba i někam jinam (protože kdoví kde IT bude za pět let, že...) ale už bez Windows. Jinak zkráceně a heslovitě: "Nalodit windowsáky a pak vzít kurz někam úplně jinam."

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: Prča

Autor: Roman Šula Muž

Založeno: 07.06.2005, 21:49

Tak to možné je, ale možná by se to neobešlo bez právních důsledků. Pokud by Apple získal větší podíl na trhu a pak by odstavil uživatele Windows nějakou další HW změnou, asi by se to neobešlo bez žalob.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: Prča

Autor: Vladimir Muž

Založeno: 07.06.2005, 22:07

No a to by už byl nesporný vrcholný kousek! Dovedete si představit ty novinové titulky:
"Apple žalován za ODSTAVENÍ Windows "
a nebo
"Microsoft žaluje Apple, že neumožňují spuštění operačního systému Windows!"
Už jenom to by stálo za tu námahu!!!

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: Prča

Autor: Roman Šula Muž

Založeno: 07.06.2005, 22:17

Což o to, něčeho takového by stálo za to se dožít. Za předpokladu, že by opravdu získal Apple opravdu významější podíl na trhu.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: Prča

Autor: Martin Muž

Založeno: 08.06.2005, 05:45

No s tou žalobou by to nebylo asi tak horký, protože už teď Apple říká, že Windows tam nainstalovat půjdou, ale nebude je podporovat. Takže podle mne by byl Apple v pohodě.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: Prča

Autor: Roman Šula Muž

Založeno: 08.06.2005, 09:04

Jo, to je vlastně fakt, i když by ze strany Mrchožroutu určitě nějaké zastrašování proběhlo.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Prča

Autor: Majk Muž

Založeno: 08.06.2005, 10:45

Podle mne je to blbost. Tady prece vubec nejde o to jaky OS pouzivate ale jde o ty aplikace ktere na tom bezi. A to je problem Applu. Podivejte se co kdo na PC pouziva a jestli je ta sama aplikace dostupna i pro OS X.

Odpovědět na příspěvek

MADE IN CHINA

Autor: Keksik Muž

Založeno: 08.06.2005, 00:22
Odpovědí: 0

Behem par let bude vse jinak!

Odpovědět na příspěvek

Ze to ale trvalo

Autor: Mlicko Muž

Založeno: 08.06.2005, 01:55
Odpovědí: 0

Uz v dobe uvedeni iTunes pro Windows jsem rikal, ze je to jen zacatek. Ze prijde den, kdy MacOSX pobezi cely na beznem PC a lidi, co si mezitim zvykli pouzivat malou aplikaci, postupne prejdou i s vlastnim systemem na "neco jineho". Nicmene jsem myslel, ze zmena interni platformy Apple bude az druhy ci treti krok, nikoli naopak. Navic bych vsadil na cokoliv (tj. na AMD), ne na Intel.

Otazkou zustava, jestli opravdu bude hardware Apple tak otevreny, jako dnesni "LegoPC", ci jestli bude technologicky tak odlisny, ze by funkce MacOSX byla na "cizim" hardware nemyslitelna bez drsnych uprav, jeste navic nepodporovanych Applem. At chcete nebo ne, procesor zustane jen procesorem (alespon prozatim, i kdyz treba takova Transmeta je trochu odlisny pristup) - funkce vlastniho systemu je ale zavisla na hromade veci kterym je uplne jedno, jesli instrukce pro inkrementaci registru je C5 nebo A3 a jestli to, co tu instrukci vykona, vyrobil nekdo v USA, v Indii nebo na Saturnu. Dobrym soucasnym prikladem by mohly byt treba graficke karty. Chip je vsude stejny, ale to okolo je tolik odlisne, ze rozchodit celou grafarnu na nekolika odlisnych platformach je kolikrat zhola nemozne a to i kdyz se oprostim od fyzickych rozdilu typu delky konektoru :o). Strucne receno, zajistit nekompatibilitu MacOSX s cimkoli jinym nez je hardware od Applu nejen ze neni tezke, dokonce bych rekl, ze je to trivialni. Jen nevim, co by bylo pro zacatek lepsi. Dulezite je, ze to vi Jobs - koneckoncu jsou v tom taky jeho prachy :o)

U Apple (a MacOSX) ale zustanu jako obvykle, leda by nekde opravdu zacali delat nejake pouzitelne stroje (a nebo ze by Apple zacal lisovat neforemny plastaky typu Aceru apod.). Jak ale poslednich 10 let kolem sebe koukam, tak horke to zas nebude - a ze jsem uz drzel v ruce zatracene hodne beden.

Odpovědět na příspěvek

RE: Ze to ale trvalo

Autor: Glassman Muž

Založeno: 08.06.2005, 08:58

ja myslim, ze to zas tak jednoduche nebude, jestli budou pouzivat i chipset od intelu, coz predpokladam, pak uz v Macu nezbyde nic, co by bylo od PC odlisneho, protoze krom procesoru a chipsetu dnesnich Macu je to vsechno bezna bizu jako na peckach.. muzou udelat maximalne takove veci jako specialni serie chipsetu a procesoru, kde si system bude hlidat nejake flagy nebo seriova cisla, ale to je prave docela dobre napadnutelna oblast.. pak uz by to zalezelo jen na hardwarove podpore, cili ovladacich.. a to zalezi na third-party a ne jen na Applu.. jiste, vyber komponent, ze kterych by slo udelat pecko aby na nem behal MacOS by byl znacne omezeny, ale jinak by to s nejvetsi pravdepodobnosti slo..

stability novych Macu oproti starym bych se vubec nebal, dokud bude Apple delat vlastni krabice, tak si to pohlida uplne stejne, jako doposud.. jediny, do ceho by asi nemel chodit je oficialni podpora MacOS na peckach tretich stran, to uz by se kvalita uhlidala velmi tezko, presne jako dnes ve svete pecek..

Apple je takova socialisticka company :) vsem pracujicim stejny hardware :) a novy vzdy az v nove petiletce :) ve svete pecek jde vyvoj prubezne a kazdy si muze pocitac prizpusobit svym potrebam, u Macu je tohle velice omezene, ale nerikam, ze je to spatne.. na pocitaci, kde nevyzaduju nejvyssi vykon, specialni schopnosti a tak je mi sumafuk, co to je a ze to neni nic special, hlavne kdyz to zarucene funguje..

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: Ze to ale trvalo

Autor: MaCoffee Muž

Založeno: 08.06.2005, 09:21

Vzhledem k tomu co se prave deje a vzhledem k tomu, co se jeste chysta http://ekonomika.idnes.cz
/ekonomika.asp?r=ekonomik
a&c=A050607_220855_ekonom
ika_bih&t=A050607_220855_
ekonomika_bih&r2=ekonomik
a jsem zvedav, jak tohle rozchodi prodejci - kdo bude kupovat soucasne PPC ?

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: Ze to ale trvalo

Autor: Roman Šula Muž

Založeno: 08.06.2005, 10:08

O postupné likvidaci prodejců Applu se už šušká dost dlouho, stačí se mrknout na apple.cz na prodejce, jak náš počet okleštili aspoň na svém webu. Já jsem malý prodejce v malém městě, a pochybuji, že by někdo jezdil kupovat Macy do Brna nebo do Prahy, a už vůbec, že by tam jezdil kvůli servisu. Takže buď to tu zůstane jako doposud nebo pokud nebudu schopen občas nějaký počítač dodat, tak tím pádem moji zákazníci přejdou na Wintely, protože prodej a servis dělá kdekdo za každým druhým rohem. Tohle by si měl pan Mouchonnet uvědomit. Chápu, že nejvýznamější trh je Praha, já to s těmi svými pár počítači ročně nevytrhnu, důležité ale je, že i v malém městě se vyskytují Macy v místech, kde projde hodně lidí, a že zůstávají v povědomí jako existující a funkční platforma. Navíc, co se týče servisu, tak mnoho věcí se musí řešit u zákazníka v místě, protože různé problémy jsou ve spojitosti s periferiemy nebo sítí, a kolik by takový servis s cesťákem z Prahy nebo Brna stál zákazníka.

Odpovědět na příspěvek

RE: Ze to ale trvalo

Autor: Karel Veselý Muž

Založeno: 08.06.2005, 10:46

Přechodem na Intel, byť 64-bitový, se z Apple skutečně stává „běžné“ PC. Intel nebude pro Apple vyrábět zvláštní procesor, to by vyšlo docela draho. Čipovou sadu bude muset Apple kupovat také běžnou a PCI a další běžné věci už používá nyní. Takže se z Mac stane úplně obyčejný počítač PC. Jedinou jeho odlišností tak zůstane MacOS, ovšem i na normálních běžných PC se dá provozovat Linux a BSD. Uživatelé Windows se na Mac nepřeorientují, proč by to také dělali? Kdo by platil zbytečně víc za design, navíc ten je u značkových PC srovnatelný už dnes. Apple tak zůstane jen jejich fanklub.

Poznámka k MacOS: jeho základy tvoří BSD Unix, který je dlouhodobě platformě nezávislý. Vývoj BSD se vznikem jeho odnože MacOS nezastavil, takže dnes může Steve Jobs klidně prohlásit, že se MacOS vyvíjel souběžně i pro Intel – ano jistě. Ovšem proč používat Mac, když je tady PC a BSD (nebo Linux)? Stojí to ještě za ty peníze?

Shrnuto podtrženo, Apple tímto ztrácí svou výjimečnost.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: Ze to ale trvalo

Autor: Glassman Muž

Založeno: 08.06.2005, 12:02

zvlastni procesor jiste ne, na to je Apple prilis maly hrac narozsil treba od hernich konzoli, ale odlisit procesory dodane Applu a ostatnim je velice jednoduche..

proc by lidi meli z PC prechazet na Mac? no prave kvuli MacOS X, nebo si snad nemyslite, ze je to lepsi system nez Wokna? navic kdyz budou mit lidi moznost neprijit o sve investice do Wokenni platformy, protoze jim vsechno vcetne Woken na novym Macu pojede, ideal..

za design se plati, za exkluzivitu taky, ale je pravda, ze takovy zakaznici nemuzou tahnout celou firmu, nicmene pro me je stale Apple prumyslovy design nikym neprekonany a kdybych nad penezi premyslet nemusel, nekupuju nic jineho :)

BSD a vsechny ostatni *nix systemy jsou sice super po technicke strance, ale pro bezneho uzivatele je to nemozne, nejednotne, slozite a vubec.. to je presne duvod, proc system jako MacOS X, zalozenej na *nix jadre muze bez problemu existovat a muze ho pouzivat kdekdo a naproti tomu o FreeBSD nebo Linuxu se to neda tvrdit ani omylem, protoze jim schazi jednotna, jednoducha tvar, intuitivni ovladani a celkova propracovanost GUI.. to co je uvnitr uzivatele nezajima, jen to, jak to vypada navenek a jak se to pohodlne a jednoduse ovlada.. MacOS X je unikatni v tom, ze krom posledne zmineneho je zalozen na skvelym zakladu.. skoda prevelika, ze je svazan jen s Apple hardwarem, moc rad bych ho pouzival misto Woken..

Verim, ze Apple bude stale vyjimecny, vzdycky byl a pouzita hw architektura na tom nic nemeni..

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: Ze to ale trvalo

Autor: claire Muž

Založeno: 08.06.2005, 17:14

Nic osobniho - ale videl/pouzival jste nekdy vubec Windows, OSX nebo BSD unix?

Vzane si myslite, ze cela vyjimecnost Apple je v PPC procesoru od IBM?

Z macu se stane uplne obycene PC jen proto, ze procesory bude dodavat jiny vyrobce?

LOL :-)))))))))))))))))))))))
)))))))

Odpovědět na příspěvek

RE: Ze to ale trvalo

Autor: Laci Muž

Založeno: 08.06.2005, 13:46

... co spolehlivost? To je preci nejdulezitejsi vlastnost kazdeho pracovniho nastroje. Pokud si pamatuji ze skoly, Vysi frekvence znamena nizsi spolehlivost. Co pak to udela v porovnani stareho a noveho procesoru u Apple?
... A co viry?

KL

Odpovědět na příspěvek

RE: Ze to ale trvalo

Autor: Laci Muž

Založeno: 08.06.2005, 13:47

... co spolehlivost? To je preci nejdulezitejsi vlastnost kazdeho pracovniho nastroje. Pokud si pamatuji ze skoly, Vysi frekvence znamena nizsi spolehlivost. Co pak to udela v porovnani stareho a noveho procesoru u Apple?
... A co viry?

KL

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: Ze to ale trvalo

Autor: Roman Šula Muž

Založeno: 08.06.2005, 14:02

Viry jsou vázány na SW, nikoliv na HW. Záleží tedy na operačním systému, nikoliv na procesoru. S tou taktovací frekvencí to tak trochu tak je, ale není to tak jednoduché.

Odpovědět na příspěvek

kolikbude hardware (procesorovych) upgrade do roka u macintel?

Autor: rve Muž

Založeno: 09.06.2005, 00:29
Odpovědí: 0

jen takova uvaha... pokud nebude intel vyrabet special procaky pro apple, jaka bude jejich \"aktualizace\", pokud ted apple do roka maximalne 2x prijde s novym procakem (rychlost), nebude to ponekud malo ve svete x86, kde vetsina uzivatelu sazi na toto cislo? Precijenom je zde rychlejsi rust...

Odpovědět na příspěvek

RE: kolikbude hardware (procesorovych) upgrade do roka u macintel?

Autor: Jiří Taškář Muž

Založeno: 22.08.2005, 12:23

Myslím,že obovské množství uživatelů windows se děsivě těší,až si na svoje PC nainstalují černou kopii MAC OS X.Většina uživatelů-šílených klikařů,kteří u svého PC zřejmě zemřou má svoje PC na hraní.Takže proč ne.

Odpovědět na příspěvek

 

 

Vložit nový příspěvek

Jméno:

Pohlaví:

,

E-mail:

Předmět:

Příspěvek:

 

Kontrola:

Do spodního pole opište z obrázku 5 znaků:

Kód pro ověření

 

 

 

 

Nejčtenější články
Nejlépe hodnocené články
Apple kurzy

 

Přihlášení k mému účtu

Uživatelské jméno:

Heslo: