Adobe vs. Apple: válka o digitální video? - MujMAC.cz - Apple, Mac OS X, Apple iPod

Odběr fotomagazínu

Fotografický magazín "iZIN IDIF" každý týden ve Vašem e-mailu.
Co nového ve světě fotografie!

 

Zadejte Vaši e-mailovou adresu:

Kamarád fotí rád?

Přihlas ho k odběru fotomagazínu!

 

Zadejte e-mailovou adresu kamaráda:

Seriály

Více seriálů



Zprávy o Applu

Adobe vs. Apple: válka o digitální video?

28. března 2003, 00.00 | Internetem tento týden probleskl spor "Adobe vs. Apple" - Adobe na svých stránkách uvedlo, že PC jsou jednoznačně rychlejší a preferovanou platformou pro jejich produkty, Apple se obratem brání. Že by se souboj o digitální video rozhořel naplno?

Internetem tento týden probleskl spor "Adobe vs. Apple" - Adobe na svých stránkách uvedl, že PC jsou jednoznačně rychlejší a preferovanou platformou pro jejich produkty, Apple se obratem brání. Že by se souboj o digitální video rozhořel naplno?

Adobe rozdmýchalo vlnu vášní poté, co na svých stránkách publikovalo výsledky loňského testu, porovnávajícího výsledky After Effects na Dellu s Pentiem 4 na 3 GHz a PowerMacu Dual 1,25 GHz. Dell v těchto testech Maca doslova usmažil a Adobe to doplnilo prohlášením, že PC jsou velmi významným způsobem rychlejší než Macy. I samo URL dokumentu hovoří za vše - dokument se jmenuje pcpreferred.html. Adobe použilo výsledky z loňských testu Charlieho White. Apple naopak na svých stránkách publikuje testy ve Photoshopu, ve kterých prezentuje, že PowerMacy jsou vždy rychlejší než nejrychlejší PC.

Reakce Apple na sebe nenechala příliš dlouho čekat - v prohlášení uvádí, že trvá na tom, že Macy jsou stejně rychlé a nebo rychlejší, než porovnatelná PC a že uvedené výsledky jsou spíš aplikační test, než test platformy. Nic tedy nehovoří o rychlostech dané platformy a o rychlostech dalších Pro aplikací. Adobe After Effects není program vhodný pro podobné porovnání - podle Apple jejich Final Cut Express některé z testů zvládne rychleji než After Effects na Macu nebo PC.

Internetem ihned proběhla vlna diskusí na dané téma, obdobná se skoro určitě strhne i tady pod článkem. Zdá se, že Adobe vytáhlo tak trochu do boje proti Apple - ze spoluhráče (jeden dělá software, druhý hardware), se totiž začíná především v oblasti digitálního videa stávat silný protihráč. Adobe Premiere na Macu je převálcovaná Final Cutem Pro a nyní Express - Adobe se už ani nesnaží držet krok se svou PC verzí, když například nedělá pro Maca řešení pro práci s DVD (včetně exportu do MPEG2), která je součástí PC verze. Adobe musí cítit, že Premiera není pro FCP ani trochu důstojný soupeř - ostatně Final Cut právě svádí souboje minimálně o kategorii výš, proti Avidu, proti Premieře Apple poslal ořezaný Final Cut Express. Obdobná situace nastává u After Effects, část efektů zvládne FCP a pak tu má Apple opět produkt, který je "někde jinde" - špičkový efektový systém Shake. O iPhoto se asi ani zmiňovat nebudeme, Adobe však svůj nejnovější produkt pro běžné domácí uživatele, Adobe Photoshop Album, už pro Maca ani nedělalo.

V souvislosti s publikovaným testem musíme zdůraznit jednu věc - After Effects podle všeho opravdu nejsou tím pravým pro testování výkonu platformy Apple. Podle jedněch z testů, porovnávajících výkon jedno a dvou procesorových Maců, After Effects využívají dvouprocesorové konfigurace opravdu špatně - narozdíl od FCP, který zrychlí výrazně.

Doufejme, že se Apple nestane definitivní obětí Moorova zákona a brzy uvede produkty, u kterých nebude potřeba podobné otázky vůbec řešit - nadupaný hardware a vyladěný software. Ovšem jako vždy je otázka volby platformy otázkou potřeb a priorit.

Tématické zařazení:

 » Rubriky  » Informace  

 » Rubriky  » Agregator  

 » Rubriky  » Zprávy o Applu  

Diskuse k článku

 

Vložit nový příspěvek   Sbalit příspěvky

 

nevdek od Adobe

Autor: micker Muž

Založeno: 28.03.2003, 10:37
Odpovědí: 0

je to smutny, kdyz si clovek vzpomene ze Adobe ma sve jmeno hlavne diky Apple... co kdyz zacne bojkotovat a psat ty svoje aplikace schvalne blbe aby sli na macu daleko hure?

Odpovědět na příspěvek

RE: nevdek od Adobe

Autor: ernesto Muž

Založeno: 28.03.2003, 11:39

To si skoro myslím hlavně v případě distilleru. Rozdíl mezi programem na PC a Apple je už neskutečný, na Apple je několikrát pomalejší, i když vezmeme procesory na stejném taktu (oblíbený je minutový zásek na 99%). A já u distilování nevím komu nadávat. Ach jo.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: nevdek od Adobe

Autor: Milos Bartu Muž

Založeno: 29.03.2003, 10:43

Vetšina rozdílů u stejných programů pro obě platformy je způsobena blbým zprogramováním / zkompilováním nerespektujícím rozdíly v platformách . Rozdíl v hrubém výpočetním výkonu počítače ( PC/ Mac ) hraje minoritní roli. Když jsem testoval např. rychlost zápisu a čtení z identického FireWire disku po Win 98, 2000 , OS 9 a OSX , tak rozhodně nejrychlejší je OSX, nejpomalejší OS 9, Windowsy jsou uprostřed. A to jsou základní I/O diskové opearce. Co potom komplexní nástroj od třetího výrobce, jako je Adobe ?

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: nevdek od Adobe

Autor: Devros Muž

Založeno: 30.03.2003, 19:27

mam betu distileru 6ky a ten rychlostni rozdil je vobrovskej... normalni 1-5 megove postscripy dela v mziku na me G4 400... a nezasekava se :)
nevim vo co vam v rychlosti de mam g4 400 a sem celkem spokojenej (rychlost neni vsechno)

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: nevdek od Adobe

Autor: mix Muž

Založeno: 01.04.2003, 03:55

Distiller 5 pro platformu Mac vůbec nemá klitoris. Vývojáři firmy Adobe slibovaný výkon Jaguara přecenili. Chtělo by to natočit.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: nevdek od Adobe

Autor: mix Muž

Založeno: 01.04.2003, 08:38

Distiller 5 pro platformu Mac vůbec nemá klitoris. Vývojáři firmy Adobe slibovaný výkon Jaguara přecenili. Chtělo by to natočit.

Odpovědět na příspěvek

RE: nevdek od Adobe

Autor: Martin Muž

Založeno: 28.03.2003, 11:39

Nevim jak Adobe aplikace, ale Quark ma podil PC-MAC 50 na 50.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: nevdek od Adobe

Autor: JJ Muž

Založeno: 28.03.2003, 13:02

No s tím Quarkem nevím, zdá se mi, že to je účelové mlžení a snižování důležitosti Apple platformy aby nějak odůvodnili svoji neschopnost uvést Quark pro OS X.

I když moje zkušenosti jistě nepokrývají reprezentativní vzorek uživatelů, tak uživatele Quarku na PC znám asi dva. Ti, kdo dělají DTP na PC volí AFAIK častěji InDesign, dost lidí dělá ještě v PageMakeru.

Adobe taky uvádí 5O/50 poměr mezi PC a Macem a těm bych to i věřil. Třeba lidí provozujících Photoshop na Windows znám dost. Ale Quarku už nevěřím ani "dobrý den", natož pak něco takového.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: nevdek od Adobe

Autor: micker Muž

Založeno: 29.03.2003, 09:39

zkousel sem quark na PiCadle a bylo to desny, tolik klavesovych zkratek co na PC vlastne neexistuji, no hruza, to je vec ktera vam sazbu urychli a ne nejakej procesor… i kdyz je fakt ze divotvornej PiCadlar co dela sazbu ve Photoshopu potrebuje nadupanou masinu, ale takovym bych to radsi zakazal.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: nevdek od Adobe

Autor: Miloš Bártů Muž

Založeno: 29.03.2003, 10:48

Divotvornej PC-dlář ji dělá v Corelu blíže nespecifikované verze ( 8,9,10,11) :-)

Odpovědět na příspěvek

Adobe a video

Autor: J.P. Muž

Založeno: 28.03.2003, 11:01
Odpovědí: 0

Adobe už dlouho není někým podstatným v oblasti digitálního videa na Apple. Jejich škoda. Jako první to věděli produktoví manažeři firmy a pak odborníci ve videu.
Ovšem příčiny bych hledal v Adobe, ne v tom, že konkurence kdesi-cosi a že Apple na to kašle. Pro Apple je video jedním z klíčových směrů, o čemž se denodenně přesvědčujeme.

Program AfterEffects měl být úplně přepsán i za cenu zdržení prodeje a sektor který má na starosti video měl být oživen. AE, stejně jako Premiere a PS jsou seskládány ze směsi starého a nového kódu, což neni nic dobrého.. jen se to může rychle prodat a občas přelepovat.

Dnes jsou v oblasti postprodukce videa na Apple zajímavé jak klasické značky jako Avid, Media100, discreet (combustion2), tak Apple s FCP a jeho ostatními akvizicemi. A velice rychle přichází kvalitní značky z jiných platforem, což dokazují produkty jako mokey, 2d3D, produkty RealViz, karty DigitalVoodoo... Myslím, že Apple bude ještě nějaký čas ve videu pouze SOFTWAROVÁ firma, protože hi-HW je zcela jinde. Apple přeci nevyrábí žádné jednoúčelové videozařízení, jeho HW je velmi univerzální. A zůstat u kvalitního SW bych Apple zatím doporučoval.

Odpovědět na příspěvek

RE: Adobe a video

Autor: czeky Muž

Založeno: 29.03.2003, 13:43

jak jsem se docetl na netu, AFX nepodporujou zrovna nejlip 2 procesory a multithreading a milion dalsich veci v OS X

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: Adobe a video

Autor: J.P. Muž

Založeno: 30.03.2003, 00:06

Ano, to píšou skoro všude. A kvůli čemu vlastně vznikl FC Express? Myslím, že určitě ne jako protipól Premiere... Proti Premiere momentálně nemá cenu dělat protikroky, to je zbytečné. Její jediná výhoda může být podobné uživatelské rozhraní s ostatními Adobe produkty. To je ovšem slabá záplata na nabídku funkcí a rychlost programu.

FC Express je hlavně příprava uživatelské základny, která se pak snáze orientuje pro vyšší řadu produktů Apple. A je to také nutná alternativa k levnějším Avid střihovým programům (FreeDV, ...), které se brzy začnou rojit. Z tohoto duelu může uživatel jen získat, takže bych teď nechtěl stranit jednomu, či druhému.

Pokud by měl Apple něco v HW vymýšlet, asi by to měl být chytřejší modulární systém pracovních stanic, umožňující integrovat např. breakoutboxy. Uvidíme, co vznikne s příchodem G5 a nových strojů...
A z marketingového hlediska: Motivovat výrobce střihových karet v tvorbě ovladačů.

Odpovědět na příspěvek

PM dual 1.25

Autor: kaaja Muž

Založeno: 28.03.2003, 13:02
Odpovědí: 0

Tech 1.25GHz u dualniho Powermacu ma kazdy z tech dvou procesoru, nebo je to soucet frekvenci obou procesoru?

Odpovědět na příspěvek

RE: PM dual 1.25

Autor: ushneek Muž

Založeno: 28.03.2003, 13:43

každej

Odpovědět na příspěvek

jojo bohuzel

Autor: Honza Muž

Založeno: 28.03.2003, 18:51
Odpovědí: 0

je to tak, na PC je nejen rychlesi par aplikaci od Adobe, ale uplne vsechno ve srovnani s Macem. od reakceschopnosti systemu po jaky koli software. ted jsem po roce nepretrziteho zaslepeneho pouzivani Maca zpet na PC a uplne zarazene zjistuju ze se vsechno da udelat MNOHOKRAT rychleji na PC. o stabilite tady nemluvim, o tom vi kazdy svoje (jaky si to udelas takovy to mas. me osx ani winxp nepadaji)

Odpovědět na příspěvek

RE: jojo bohuzel

Autor: agent Muž

Založeno: 28.03.2003, 19:09

...ja si zrovna dnes ty "reakceschopnosti systemu" uzival u superznackoveho PC s W2K a musim se tvemu prispevku jen zasmat...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: jojo bohuzel

Autor: MaLer Muž

Založeno: 28.03.2003, 19:15

a jeje, agent :) taky na tech W2k startuje terminal 7 vterin? :)

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: ... bohuzel chyba je na vasem prijimaci ;-) ...

Autor: vicini Muž

Založeno: 29.03.2003, 06:27

7 sekund /vulgo vterin/ je nesmysl. iBook 800 necele 2sekundy.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: ... bohuzel chyba je na vasem prijimaci ;-) ...

Autor: MaLer Muž

Založeno: 29.03.2003, 10:27

No kdybych si to predtim nespocital, tak to sem nepisu. Proste bohuzel to je fakt, ze OS X se postupnym pouzivanim fatalne zpomaluje. velmi vyznamne se to projevuje na spousteni aplikaci. kdyz to zkusim pod jinym (novym) uzivatelem, je to v pohode, ale po skoro roce pouzivani je to proste PO-MA-LY

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: ... bohuzel chyba je na vasem prijimaci ;-) ...

Autor: vicini Muž

Založeno: 29.03.2003, 11:49

O pochybnostech nad pocitanim casu nebyla rec. to, ze nekdo neco zpocita, kdyz mluvi v jednotkach casu povazuji za naprostou samozrejmost. Jedinou vec, kterou jsem opravdu mel na mysli je to, ze casovy udaj je vec relativni, vubec nezalezi na tom jestli ho predklada Ferda Mravenec nebo Pepik Vonasek. Jedine na cem je opravdu zavisly, je to, za jakych podminek probihalo mereni, a o tom ve Vasem prispevku nebylo ani muk. Ostatne citatem v titulku jsem mel ma mysli totez co Vy. MacOSX je operacni system a jako kazdy OS se logicky po case zpomaluje. Elementarni pricinou kazdeho zpomaleni jakehokoli OS je ovsem vzdy uzivatel. P.S. Je naprosto normalni, ze na svem pracovnim stole ma nekdo uklizeno a jiny ne. V neporadku se holt veci spatne hledaji. Pro OS to plati dvojnasob, to je tez bohuzel fakt.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: ... bohuzel chyba je na vasem prijimaci ;-) ...

Autor: MaLer Muž

Založeno: 29.03.2003, 12:25

Mereni probehlo v podminkach me 733, OS X s utpime 10 dni, spustenych cca 12 mensich aplikaci (utilitky, zadne photoshopy a podobne), pamet 3/4 GB. procesor byl aktualne volny, tedy kolem 70-80 procent idle, jak na tom je pamet nesleduju. ale o to nejde. je o ten "neporadek". ja ten pocitac proste pouzivam a DOST me irituje, ze ze je schopen se pomerne rychle zasekat a hlavne (narozdil od vasi kulhajici analogie poradku na stole) neni znam zpusob, jak ho dat do stavu, kdy bude behat svizne. tedy "uklidit" si. nebot to neni otazkou poradku v aplikacich ci podobne, ale pouze meho uzivatele. A cim ze s timto probleme se nepotykam jen ja, ale i rada aktivnejsich uzivatelu desitky (byt napriklad JJ s tim problem, jak rika, nema...)

Odpovědět na příspěvek

os too old to run?

Autor: pv Muž

Založeno: 29.03.2003, 14:35

co to je za kravinu ze se kazdy os logicky zpomaluje casem?

to by nase 5 let bezici sco servery musely uz couvat :) Nezazil jsem zpomalovani OS ani v linuxu, ani u XPcek - ty naopak maji optimalizaci v case krze prefetch.., osX pouzivam prilis malo abych mohl neco rikat..

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: jojo bohuzel

Autor: Honza Muž

Založeno: 29.03.2003, 00:43

lol;)) a copak ti neslo agente;)) haha.. ne vazne, tomu se musim smat zase ja. kdybych byl v jednom tabore jako PCckari, nebo v druhym u Macu. tak nereknu ze necemu nadrzuju. ale uzil jsem si svoje s PC i MACem ve vylozene "vysokym nasazeni". a MAC na to proste nema. pro praci se zvukem napr. je to uplne smesny (lidi co na macu delaji audio ve studiich, maji Mac, protoze v zivote jiny pocitac nevideli). ale veskerej adekvatni soft je na pc MNOHOKRAT rychlejsi, co se tyce odezvy ovladani. jakmile je treba vetsi pocet souboru v jednom adresari, tak osx proste nestiha. a to priblizne 100x rychlejsi je i PII 400mhz s pitomejma w95 nez nejaky 1ghzG4na 10.2.4. proste vim svy, a klidne ti predvedu nazorne 1000 veci, kdy je mac proste pomalejsi a vcelku daleko mene vhodnejsi nez pc. nevim jak ty, ale me se na Winech povede vzdycky vsechno bez problemu, takze jestli sis s necim "uzil", pravdepodobne se neco priuc;) kazdopadne nemluvim jen o Winech, ale i ta pitoma instalace Mandraku pro PPC je na G4 MNOHEM pomalejsi nez na stary sunce PC. Mac mam rad, je hezky k tomu pocitaci mit vztah, krasnej design.. ale tim to v uzitny hodnote pro me konci. ano lidi co netusej vubec o pocitacich ani zbla, mac ocenej, protoze je opravdu hodne veci asi jednodussich a nemusi resit nic (podle vsech ty zdlouhave instalace ovladacu atd. haha, jsou to otazky minut, ale to obycejny pitomecek co nic neumi nikdy totiz nepochopi). ale to me nezajima, ja potrebuju rychle udelat praci a ne cekat a rozcilovat se ze je to POMALY.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: jojo bohuzel

Autor: honza Muž

Založeno: 29.03.2003, 00:49

jo malem bych zapomel. vyraz "superznackove pc" laskave pouzivej pred pitomcema, ktery netusej;) ale jestli o HW neco vis, tak radsi nerikej nic. veskery vyrobci od dellu pres hp a spol, davaj dovnitr uplne to samy co si muze kazdej koupit v krame (samozrejme nekoupi protoze kazdej nevi. takze si koupi nesmysly co k sobe nejdou kompatibilitou a pak rika jak je to nestabilni). pouze u drahejch serveru si delaj vlastni kejsy a vlastni motherboardy. jinak veskerej zbytek od pameti, pres proc, grafiku a disk je uplne normalne bezne dostupnej za smesny ceny. takze jestli pracujes na "superznackovym pc" tak delas na uplne normalnim pc, ktery ma mozna prodlouzenou warranty a nejakej servis a nalepku treba HP. tim to hasne.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: jojo bohuzel

Autor: micker Muž

Založeno: 29.03.2003, 09:20

... dalsi co je nastvanej ze nema na novyho MACa, vid? :-)

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: jojo bohuzel

Autor: Honza Muž

Založeno: 29.03.2003, 09:39

;))) vozim powerbooky z japonska, a jaksi o penize zrovna nouze neni;) takze te muzu ujistit, ze 1ghz powerbook, je proste POMALEJ. a neda se v nicem ani trochu srovnavat s novejma notesama kde je Intel Centrino. o stolnich pocitacich ani nemluvim, tam to zamrzlo nekde na bode mrazu a komponenty u PC jsou tak dva roky napred.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: jojo bohuzel

Autor: micker Muž

Založeno: 29.03.2003, 09:58

znas lidi, nemam na to, tak to pomluvim...

co vlastne na pocitaci delas? hrajes hry? tak to se ti nedivim, na PC se jich u nas opravdu sezene vice, taky na to pouzivam PiCadlo, ale pracovat na nem? to ne. (no i kdyz int. stranky delam na PC, ale to urcite ne kvuli vykonu:-))

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: jojo bohuzel

Autor: MaLer Muž

Založeno: 29.03.2003, 10:30

Ale no tak, chovejte se jako trochu slusnej clovek. Honzu znam osobne a vim ze o penezich to skutecne neni. Spis vy se chovate neslusne, kdyz mu podsouvate libovolny duvod ktery vas napadne. Napriklad myslim ze i se servisem si uzil dost - kdyz mesic a pul cekal na opravu (zarucni) notebooku, tak si proste kopupil druhej PowerBook. A dela s muzikou (je ale pravda, ze hry taky obcas hraje :)

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: jojo bohuzel

Autor: vicini Muž

Založeno: 29.03.2003, 12:08

"... chovejte seslusne ..." co je to za estebacky reci. Pokud jsem si vsiml micker se ptal. Je snad zakazano se ptat ? Vazeny pane doposud byl tento server celkem korektni a demokraticky, tak to nezkazte.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: jojo bohuzel

Autor: Martin Ler Muž

Založeno: 29.03.2003, 12:15

"estebacky praktiky" jste asi nezazil (ja nastesti taky ne), jinak by ste tohle nerikal. Ja toho cloveka pozadal, aby nekomu jinemu nepodsouval sve domenky a nazory.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: jojo bohuzel

Autor: vicini Muž

Založeno: 29.03.2003, 13:24

chapu ze mate k tazanemu osobni vztah, ale vase zadost o slusne chovani byla opravdu mimo, ale budiz... jedna pranostika pravi " proti gustu zadny disputat...." Co mi ale pripada opravdu trapne je to, ze mi zaprve podsouvate dialog na tema "estebacky praktiky", kdyz o par radku vise si muzete precist, ze pisi "... estebacky reci.." a za druhe, ze na svem kritizovam chovani nadale trvate.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: jojo bohuzel

Autor: MaLer Muž

Založeno: 29.03.2003, 13:33

Tak to je smutne, kdyz si myslite ze zadost o slusne chovani je mimo, nemyslite?

Za prehlednuti se omlouvam, na svem (vami kritizovanem) chovani opravdu nadale trvam. Chapu, je to opravdu ale opravdu trapne.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: jojo bohuzel

Autor: vicini Muž

Založeno: 29.03.2003, 13:49

ironii ironie je, ze nicemu obvykle nepomuze, snad jen vlastnimu sebeuspokojeni... posledni poznamka k nasi debatce. Vubec neni zle pozadat nekoho ve vhodnou chvili o slusne chovani, zle ovsem je pozadat o totez ve chvili ktera je nevhodna... Uz nemam naladu to dal rozebirat snad nekdy priste. preji peknou sobotu

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: jojo bohuzel

Autor: MaLer Muž

Založeno: 29.03.2003, 14:15

Jak vidite, to, ktera chvile je vhodna k cemu je velmi subjektivni.

Taktez hezky vikend, radeji ne moc u pocitace :)

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: jojo bohuzel

Autor: agent Muž

Založeno: 29.03.2003, 16:12

Martine, a nechces zacit s kamarady delat server "MojePC", myslim, ze by ti to slo lepe...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: jojo bohuzel

Autor: MaLer Muž

Založeno: 29.03.2003, 18:44

Prekvapive ne. Ovsem cekam, kdy ty si zalozis MacDzihad - tvoje postoje k tomu docela sedi.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: jojo bohuzel

Autor: micker Muž

Založeno: 29.03.2003, 18:47

:-))
to vicini: dikec, potesi kdyz se te nekdo zastane ;-)

to MaLer: moje konstatovani bylo jen konstatovani a muj dotaz byl opravdu jen dotaz, sam jsem se priznal ze na PC ty hry hraju taky a dokonce ho pouzivam i k vyrobe www stranek. ostatne na me sede G3 nebo na Ibooku by mne ty novy hry ani nejeli.

to Honza: pokud jsem byl na tebe zlej, tak se omlouvam, v dnesni dobe si te zloby uzivame dost vsude jinde tak to nemusi bejt aji tady :-)

to agent: treba to neni ten starej MaLer, treba se to za nej jen nekdo vydava :-)

to vsichni: dneska bylo venku tak krasne ze se dalo sedet i na zahradkach, tak doufam ze ste to vyskouseli, je to supeeer a byl sem se znamejma co je pocitace vubec nezajimaj a tak sem si vlastne fakt paradne odpocal :-)))

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: jojo bohuzel

Autor: MaLer Muž

Založeno: 29.03.2003, 18:54

Nejsem vymenenej :)

o hry ani tak nejde, ale jestli se muzu zeptat, proc delas stranky na PC? To je treba vec, ktera jde na Macu naprosto krasne (pokud nepouzivas GoLive na Jaguaru :) :(

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: jojo bohuzel

Autor: micker Muž

Založeno: 29.03.2003, 19:17

zvyk z doby, kdy sem na macu mel jenom Netscape. ale i potom se nektery veci na strankach, v exploreru na macu nezobrazili a na pisadlovim e. jo, proc? to nevim. kazdopadne sem chtel aby to fachcilo hlavne pro PiCadlare tak proto. a vlastne i proto, ze vlastniho MACa mam doma teprve 2 roky, predtim sem ho mel jen v praci.

PS. tak co? byls taky dneska na zahradce bez pocitace, nebo porad jenom prace? :-)

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: jojo bohuzel

Autor: Miloš Bártů Muž

Založeno: 29.03.2003, 10:23

Tady bych řekl, že nemáte pravdu. Značková PC mají vlastní design motherboardu a low level programing , komponenty jsou obdobne , s obcasnymi vyjimkami např. u grafickych karet, DELL není zrovna dobrý příklad, to je garážovka Michaela Della , HP-Compaq, IBM, Fujitsu-Siemens, to jsou značkové počítače. Skládačka může být dobrá i špatná bez hledu na to , že použijete kvalitní komponenty a kolik si přečtete článků o kompatibilitě čipsetů, grafáren a dalších komponent. O tom, že by jste se dostal na kvalitu a stabilitu značkových workstejšnů nemůže být u skládačky řeč , u serverů je tomu podobně, snad i ve větší míře ( bavíme se o serverch za 150-200 t., nikoliv o akcích, kdy se z desktopu kvůli marketingu stane server za 19990 ....), protože věci jako on board fibre chanell, xeony ve čtveřicích ,i960 apod se opravdu skládaček á la MSI, Gigabyte či Asus opravdu netýkají. Značkové PC mají neodmyslitelnou výhodu v podpoře od výrobce ( sw i hw support), jsou jednoduše klonovatelná pro corporate zákazníky , mají dobře navržené case-jsou většinou tichá a když se něco pos..re , tak v přijede cableguy, vymění díl a jedete dál. Nezkoumáte, jestli to dělá zdroj, board či ramka - protože potřebujete pracovat. Trochu jsem odbočil od tématu - ale jestli mne na Apple oproti značk. PC něco opravdu vadí, tak je to právě absece rychlého a kvalitního servisu a podpory. Programové vybavení je na dobré úrovni a za dobrý peníz ( základ zdarma se systémem ) . PC většinou dělá nesmysly, zato extrémně, až 100x rychleji :-) Myslím, že boj by se měl odehrávat především v aplikační rovině - protože počítače jsou přece nástroj na řešení problémů, vydělávání peněz nebo zábavu. A jestli Vám vydělává Vaše PC - OK , no problem, jiným vydělává třeba lapičkovej iMac ( protože to ladí k laku na nehtech sekretářky nebo na něm rejža ve final cutu smaží celej film, protože je to levnější než to zadat na avid a quantel -a na PC by se to nikdy nenaučil) - tak kde je problém ?

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: jojo bohuzel

Autor: MaLer Muž

Založeno: 29.03.2003, 10:32

Ze by to mohlo byt rychlejsi a spoehlivejsi (z hlesdiska software) :( viz napriklad moje spousteni terminalu 7 vterin. proste po pul ci kolik roce pouzivani je ta desitka TAK zasvinena... kdyz si sednu ke stejne rychlemu poci s novou instalaci, tak je to nebe a dudy :((((

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: jojo bohuzel

Autor: JJ Muž

Založeno: 29.03.2003, 11:15

Já fakt nevím, co s tím provádíš ;-) Já používám na G4 PowerBooku (800MHz) OS X asi od září, kdy jsem ho koupil, a to velmi intenzivně. Terminál mi startuje za zhruba 2 sekundy pod mým hlavním účtem a úplně stejně rychle pod účtem nově vytvořeným. Na těch sedm sekund se nedostanu ani na staré G4/450...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: jojo bohuzel

Autor: Lukáš Gallina Muž

Založeno: 30.03.2003, 14:40

Ahoj,
nevim co s tim Martin provadi, ale me na PCcku s 1 GHz Celeronem, cca 800 MB RAM, 20 GB HDD a XPckama nainstlaovanyma rok a provozovanyma v tahu mesic startuje Bash nezmeritelnou dobu ;) Udelam _klik_ a okno je prede mnou ;) A to ho vlastne vubec nepouzivam, takze Windows ho urcite zacachovany nemaj ;)

Odpovědět na příspěvek

TERMINAL

Autor: czeky Muž

Založeno: 29.03.2003, 13:40

fakt ti nevim, muj DUAL Gig, terminal je spustenej za min nez 1s (ani nevidim icon bouncing), mam pusteny vypalovani v toastu a prehravam gigovej SD2 soubor ve finderu, suitcase a photoshop jedou, fakt netusim kde muze byt problem, 10.2.4 instalace 10.2 cca pred 5mesici, update hned jak byl k mani..

Odpovědět na příspěvek

RE: TERMINAL

Autor: MaLer Muž

Založeno: 29.03.2003, 13:48

Kdyz se prepnu do jineho uzivatele tak jsem na to podobne (no dual gigo nemam :), obcas se to proste chova VELMI divne. napriklad tech 7 vterin je standard :) ale nekdy tady peknou chvili jen poskakuje ikona, dock je dost trhany... az pak to nabehbe. zkusim udelat nejaky empiricky testy jestli treba nejaky "doplnky" to nedelaji, ale ja doufal ze tohohle se s OS X zbavime :(

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: TERMINAL

Autor: agent Muž

Založeno: 29.03.2003, 16:14

no, na druhou stranu jsem zazil ukrutne zpomaleny iMac (lampu) -- problem byl v neznackove pameti, tak nevim...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: jojo bohuzel

Autor: jerry Muž

Založeno: 29.03.2003, 23:25

to maler: no, s tim zpomalovanim jsem si taky uzil. nejen u aplikaci, ale i pri startupu (a to hlavne).
a behem roku a pul, co mam g4 466, jsem reinstaloval system asi tak 16x - z toho 13x to bylo po pripojeni zas..neho hp 940 printeru, porad se mrcha kouslala. (jsem rad, ze uz mam lexmark) ostatni reintalace byly vice mene kvuli zmene v konfiguraci logickych disku a jarni "ociste" nebo nove verzi systemu. je zajimave, jak moc se zpomali startup os x po nucenem restrartu, ale po par vypnutich z elektriky pres noc se to spravi.
a co jsem jeste zjistil, zpomalovani systemu u me bylo primo umerne mnozstvi naistalovanych a odinstalovanych aplikaci. pokazde vam tam proste nekde zustane nejaky junk, o kterem nevite. a pri frekvenci testovani sw, jakou mate vy, predpokladam, ze se neni cemu divit, ze se to zacne loudat jako prasiva ves.

ad hadka o pc vs. mac: treba jsou PC rychlejsi, mac je proste otazkou zivotniho stylu. nekomu sedi, nekomu ne. vymluva se najde vzdycky. myslim, ze macy maji vetsi smysl pro invenci. pokud by byly macy opravdu tak pomale a nepouzitelne, nemyslim, ze by tu mr. jobs po dvaceti letech zapoleni s pc platformou stale mluvil z podia. asi na tech jeho produktech prece jen neco bude.

ad adobe: budto je adobe nastvane, ze si apple zacalo delat svuj vlastni (a lepsi soft) , anebo se jen snazilo popichnout a popohnat apple k rychlejsimu vyvoji pomalu starnouciho hw.

Odpovědět na příspěvek

start Terminalu

Autor: kakaxa Muž

Založeno: 30.03.2003, 20:27

2sec, 4 mesice Jaguar
G4 933, 512RAM
3roky provozuji na Mac OS nahrávací studio
jsem velmi spokojen

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: jojo bohuzel

Autor: Miloš Muž

Založeno: 30.03.2003, 22:49

Na moji G4/400 terminal za 2s. Jag.10.2.4

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: jojo bohuzel

Autor: lizarda Muž

Založeno: 31.03.2003, 02:28

Nevim jak ostatni (neznam), ale DELLove si delaji vlastni M/B i pro obycejne PeCky... Takze tady se pletete.
Jinak s ostatnim souhlasim ;-).

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: jojo bohuzel

Autor: standa Muž

Založeno: 31.03.2003, 09:08

Myslim si ze je to stejne jen o tom ze nekdo ma skodovku a druhej saaba nekdo posloucha bartosovou a jinej sex pistols no a nekdo ma pc a jinej maca
Jak si zivot udelas takovej ho mas

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: jojo bohuzel

Autor: Ondra Muž

Založeno: 01.04.2003, 16:49

honzo, mohl bych te poprosit abys do svej clanku netahal lidi se studii (viz. maji Mac, protoze v zivote jiny pocitac nevideli). Devadesat procent znich zvlada praci jak na PC tak na MAC. Ja chapu ze, kdyz delas do hudby tak se ktobe takove informace nedostanou. Podle toho co jsi napsal bych molh rict, ze jsi zaujaty a ani se ti nedivim, kdyz montujes PC (jak se domnivam i prodavas)! Schvalne se zeptaj tech, kteri delali na obou platformach na ktere by chteli delat??? :-)

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: jojo bohuzel

Autor: czeXit Muž

Založeno: 04.04.2003, 09:55

>a to priblizne 100x rychlejsi je i PII 400mhz s >pitomejma w95 nez nejaky 1ghzG4na 10.2.4.

Pane kolego, michate nam tady jablka a hrusky. Nesmite zapominat ze W95 vyslo v roce 1995 a 10.2.4 v roce 2003. POkud na tu PII 400 nasadite WinXP, pak muzete "objektivne" porovnavat. Obavam se ale ze W95 jste uvedl prave z tohoto duvodu, protoze uz jen W98 nebo NT 4.0 se na uvedenem pocitaci povlecou. A nemluve o tom, ze napr. uvedene W95 neposkytuji ani 10% toho co MacOS X a o tom nikdo nemuze ani zapochybovat.

Chcete porovnavat? V poradku, vezmete PC s XP a naproti nemu OSX. Ale netahejte nam sem W95. To je jako bych porovnaval dve linuxove masiny a jedna jela v konzoli a druha s Xkama.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: jojo bohuzel

Autor: Petr Muž

Založeno: 29.03.2003, 18:31

Muzes tady prosimte uvest nazev toho jak uvadis
superznackoveho PC.

Odpovědět na příspěvek

RE: jojo bohuzel

Autor: Land Muž

Založeno: 28.03.2003, 20:43

Ano mate pravdu, ale chyba neni na strane Apple.
Software se dela pro hardware s prislusnym OS, a ne naopak. Chyby jsou tedy na strane Adobe. Jen pro nazornost: Adobe Coll.6 - Acrobat5 - pomaly, InDesign - pomaly, Photoshop7 - obcas pri pouziti nastroje guma apod. zamrzne (coz se napr. nestavalo ve verzi 5), Illustrator10 - nejenom neuveritelne pomaly oproti svym konkurentum (Freehand, Corel) a nestabilni (za vrchol stability povazuji Freehand - krome toho, ze je rychly, ani jednou me behem 4 let nespadl ani nezamrzl), ale nadale spatne spolupracuje s Photoshopem. Krome toho maji vsechny programy z teto kolekce od Adobe problemy s nekterymi fonty, coz je v roce 2003 prinejmensim trapne.
Vse pod MacOS 9.1...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: jojo bohuzel Adobe vs Apple

Autor: givision Muž

Založeno: 26.08.2005, 23:41

Z vlastní zkušenosti bych rár přidal jen dovětek. V první řade je nezpochybnitelná skutečnost, že cesta je od SW k HW. Tedy je snažší kompilovat jeden soft pro malou skupinu HW (tedy Apple) než pro desetitisíce různých komponent jakýchkoli PC. Za druhé je zde nepochopitelný tlak na výkon. Položím jednoduchou otázku Proč? To co uživatel "nasypané mašiny" (PC/MAC) bastlí ve Photoshopu zvládne průměrně inteligentní grafik ve Quarku311 za 1/2 čas s desetinovým výkonem. A při poscriptu si dá v klidu KAFE. To je realita.

Ale vážně, s verzemi je dost problém a vzhledem k tomu že mám pořád ještě tu nezadržitelnou touhu zkoušet nové věci, testuji i nové verze a musím říct, že většinu chyb nalézám mezi klávesnicí a židlí.
User Adobe & Macromedi Tool
gi

Odpovědět na příspěvek

odpovedi + uz bych tuhle 'hadku' nechal;)

Autor: Honza Muž

Založeno: 29.03.2003, 20:42
Odpovědí: 0

micker > "hrajes hry?" :)) hehe a co delas na pocitaci ty? ja pracuju denne s hudebnima aplikacema. a spravuju hudebni archiv v radiu. tahle cinnost te upozornuju a s cistym svedomim reknu - NELZE provozovat na MACu s dostatecnymi vysledky. jestli mi chces rict v cem ti prijde MAC lepsi, tak sem s tim. ja nepomlouvam ani jednu platformu, nybrz konstatuju (ac nerad, pac macu fandim), ze po patricne dukladnem seznameni se s obema, ma PC v mnohem vyrazne navrch (ne jen ve vykonu nejakeho OS). navic ted provadim grabovani videoklipu v jedne nejm. tv stanici (z betacamu, dvdcek atd) a to si na "pomalem" MACu uz tuplnem nedokazu predstavit. mam tu stanice s 3ghz P4, raidovymi SCSI disky a proste urcita "rychlostni" latka je tu samozrejma. a tu u maca ani nahodou nedosahnu. bohuzel.
MaLer > diky pane za zastani!!:)
vicini > neodbihej od tematu, je to zbytecny se hadat kvuli nesmyslum;)
Agent > jak tu obcas ctu, mas pekne narazky, at uz vuci PC, nebo proti lidem kteri se jen ptaji na neco:) ale jeste nikdy si tu (alespon pro me) nedokazal obhajit tvuj milovany MAC ve valce -vs. PC
Milos Bartu> "O tom, že by jste se dostal na kvalitu a stabilitu značkových workstejšnů nemůže být u skládačky řeč" JOOO? nesouhlasim. o tom mi neco popovidej. za svuj pitomej zivot:) jsem slozil (at uz pracovne nebo pro zname) cca 300 pc. rad si poslechnu tvuj nektery rozumny postreh a radu. veci jako xeony ve ctvericich a fibre channel disky sem vubec netahej, to s hadkou mac*pc fakt nesouvisi;) a s top modely MACu a stolnich PC taky ne;). dobre navrzene tiche case s chlazenim si clovek ktery do toho vidi udela uplne stejne a mnohdy lepe! sw a hw support "pc geek" fakt neresi, tak to sem taky netahej. to ze clovek nemusi zkoumat co to a proc to dela, je presne to o cem mluvim> hlupak si to zaplati, co mu taky zbyva. ja a spousta lidi co jsou "in", maji tohle zkoumani celkem rychle vyrizeno. ale jinak zaver prispevku me fakt rozesmal, presne takhle to totiz v realu je;) takze se nebudeme hadat, ok?:) navrhuju mir;)
JJ > no holt to je presne co Maler rika - kdyz na tom clovek relativne moc neprasi, a nic nedela, tak to funguje jak ma. jenze to je pak jak s autem. kdyz s nim nejezdim, tak je v super stavu...

Odpovědět na příspěvek

RE: odpovedi + uz bych tuhle 'hadku' nechal;)

Autor: micker Muž

Založeno: 29.03.2003, 21:43

hlavne deteparina takze mne fakt ta G3 docela staci a u generovani pdf z poscriptu se clovek aspon protahne :-)) takze nic z toho pro co ty uprednostnis PC. zkousel jsem i strih, pred dvema lety v praci na G4, ted posledni dobou na mem PiCadle (2ghz Athlon), G3 jsem tim trapit nechtel, vim ze na to nema :-)))
v cem je pro mne MAC lepsi? jednodussi dostupnost vetsiny znaku primo z klavesnice (aspon ja mam ten pocit) a spousta klavesovych zkratek v quarku.
PS. ale ja ti nikde netvrdil ze MAC je rychlejsi, vzpominas? :-))))))

Odpovědět na příspěvek

HW neni fšecko

Autor: ataralgin Muž

Založeno: 31.03.2003, 09:33
Odpovědí: 0

Brejden.. myslim že hrubej výkon HW není zdaleka všechno.. ano. Mac je HW opožděný (značně :-) ) ale přesto na něm díky lepšímu.. pardon.. řekněme tedy -mně více vyhovujícímu prostředí- :-)) udělám více -tvůrčí práce- než na PC. Ano, automatizované zpracování dat je na PC rychlejší, ale tudy Mac stejně nikdy nešel :-), ne? dělám DTP asi dvanáct let, a byť pracuju na obou platformách, na Macu jsem jednoznačně rychlejší... Bylo by docela zajímavý posadit vedle sebe dva grafiky podobných kvalit zvládající finesy obou platforem aby realizovali identickou práci..pak bych se tím nějak zabýval.. jinak si myslím že byť je Mac HW zaostalejší, dobře napsané aplikace (zejména Applu) pod MacOS X někdy tento rozdíl skoro stírají.. prima den.. :-)

Odpovědět na příspěvek

RE: HW neni fsˇecko

Autor: Ja Muž

Založeno: 01.04.2003, 00:43

Sam by som to lepsie nepovedal....
Pekny prispevok

Odpovědět na příspěvek

Spotřeba energie

Autor: Pavel Muž

Založeno: 31.03.2003, 12:42
Odpovědí: 0

No někde jsem četl, že do 10 let budou počítače spotřebovávat cca 1/4 světové produkce el. energie. Bylo by zajímavé (kromě jiných parametrů)porovnat i spotřebu, tepelný výkon, hlučnost apod. Kolik žere to zde uvedené PC? Jinak nic proti němu, ale když začaly jezdit první vlaky, tak jeden kovboj (chlapec od krav) odpověděl na otázku, co říká té závratné rychlosti 40km v hodině, asi toto: "A kdo by měl tak na spěch...?"
P.S. Někdy je lepší dělat "smysluplně" než "rychle", což se dá určitě na obou platformách. To honění se za výkonem je dobrá věc, ale "položil bych se" na otázku, co přitom padne pod stůl. Neboť soustředí-li se pozornost pouze "na jeden aspekt" (problému, otázky..), je jasné, že "něčemu jinému" je zase věnována pozornost o to menší. Tak copak "schováváme" za ten výkon, kterépak marketingové "prásárničky" :-) ??

Odpovědět na příspěvek

MaLer-Spomalovanie OS X

Autor: iJoJo Muž

Založeno: 31.03.2003, 14:05
Odpovědí: 0

Maler, skus v Terminali napisat, a vsetci, co vam postupom casu OS X beha pomaly toto:
sudo update_prebindin -root /
a zadajte root heslo. Cakajte. A skuste tu rychlost znova :-)

Odpovědět na příspěvek

MaLer-Spomalovanie OS X

Autor: iJoJo Muž

Založeno: 31.03.2003, 14:06
Odpovědí: 0

Maler, skus v Terminali napisat, a vsetci, co vam postupom casu OS X beha pomaly toto:
sudo update_prebindin -root /
a zadajte root heslo. Cakajte. A skuste tu rychlost znova :-)

Odpovědět na příspěvek

MaLer-Spomalovanie OS X

Autor: iJoJo Muž

Založeno: 31.03.2003, 14:06
Odpovědí: 0

Maler, skus v Terminali napisat, a vsetci, co vam postupom casu OS X beha pomaly toto:
sudo update_prebindin -root /
a zadajte root heslo. Cakajte. A skuste tu rychlost znova :-)

Odpovědět na příspěvek

RE: MaLer-Spomalovanie OS X

Autor: iJoJo Muž

Založeno: 31.03.2003, 14:08

Sorry za 3x prispevok, Safari zblblo :-)
Inak ma to byt
sudo update_prebinding -root /

Odpovědět na příspěvek

Kde to je?

Autor: Lukas Kalista Muž

Založeno: 15.04.2003, 10:18
Odpovědí: 0

Vsimli jste si, ze tu stranku Adobe zrusilo? Zajimalo by me, co je k tomu vedlo ;-)

Odpovědět na příspěvek

 

 

Vložit nový příspěvek

Jméno:

Pohlaví:

,

E-mail:

Předmět:

Příspěvek:

 

Kontrola:

Do spodního pole opište z obrázku 5 znaků:

Kód pro ověření

 

 

 

 

Nejčtenější články
Nejlépe hodnocené články
Apple kurzy

 

Přihlášení k mému účtu

Uživatelské jméno:

Heslo: