O Invexu, Apple a Windows XP - MujMAC.cz - Apple, Mac OS X, Apple iPod

Odběr fotomagazínu

Fotografický magazín "iZIN IDIF" každý týden ve Vašem e-mailu.
Co nového ve světě fotografie!

 

Zadejte Vaši e-mailovou adresu:

Kamarád fotí rád?

Přihlas ho k odběru fotomagazínu!

 

Zadejte e-mailovou adresu kamaráda:

Seriály

Více seriálů



Informace

O Invexu, Apple a Windows XP

19. října 2001, 00.00 | Náš pravidelný čtenář a příležitostný autor nám poslal svůj názor na Invex, Apple a jiné firmy. Další pohled na zastoupení Applu na největším IT veletrhu v našem regionu.

Ať se nám to libí nebo ne, Invex je jednoznačně největší IT akce na uzemí republiky. Můžeme s tím nesouhlasit, může nám to být proti mysli, ale to je tak vše, co s tím můžeme udělat.

Přiznám se, že na Invex jsem nejel za počítači Apple, dokonce jsem neměl v plánu ani hledat všechny stánky, kde se nějaký Apple „povaluje“. Přesto jsem v první hale, do které jsem vstoupil, po chvíli doslova „narazil“ na velké množství počítačů Apple a dokonce těch nejnovějších. Delší dobu mi trvalo, než jsem pochopil, že stánek patří firmě, která produkuje kancelářský nábytek a zařízení pro školy. Na stánku byla k vidění kompletní produktová řada, avšak v době mé přítomnosti byl stánek téměř prázdný, hala, ve které se presentace nalézala, nepatřila mezi nejvyhledávanější, na stánku byl jediný člověk schopný vysvětlit, co to vlastně na „těch stolech“ je. Když jsem zcela dezorientovaný začal vyzvídat co jsou za firmu, bylo mi k mému velkému úžasu osvětleno, že jsou oficiální zastoupení Apple. Okamžitě jsem se tedy ptal, kdeže jsou lidé z CDS, odpověď mne již tolik nepřekvapila – byli tu, nejsou tu...

Zato se na stánek měl přijet podívat i zástupce Apple Europe. Hned jsem si představil, jak mu asi bude předvedena „výborná“ propagace Apple na Invexu. Pochopitelně člověk, který neumí ani slovo česky a který bude „protažen“ davem na jediný stánek, si asi neudělá příliš objektivní názor na opravdovou kvalitu oné „prezentace“ značky.

Bohužel ani skalní uživatelé a příznivci značky Apple neměli šanci včas se seznámit se skutečností, že Apple jde v nějaké formě na Invex. Na oficiálních stránkách se nic nedozvíte, dealeři nedostali žádné informace, novináři pochopitelně také ne. Vše dokonale utajené. [počítače Apple na tomto stánku prezentoval jeden z dealerů, firma Allahverdi – pozn. redakce]

Na Invex jsem ovšem jel především za prezentací Adobe a Microsoftu. Adobe měl na stánku „schované“ dva nové počítače Power Mac G4, na kterých běžel Mac OS X a instalované programy byly opravdu impozantní – InDesign 2 a Illustrator 10. Přesto, že jde o relativně ranné betaverze, programy již vypadaly slušně. Velmi mne překvapilo, jak se Adobe dokázal vypořádat s „humpoláckým“ rozhraním Mac OS X. Podle vyjádření zástupce Adobe jsou momentálně oba programy pod Mac OS X spolehlivější než jejich ekvivalenty pod Windows 2000.

InDesign 2 je již nyní výrazně rychlejší než současně prodávané verze a Illustrator 10 se chová jen nepatrně pomaleji než dnes dostupná verze 9.0.2. Obě verze budou začátkem příštího roku dostupné také v kompletně lokalizované podobě. Soupis novinek a vylepšení si zaslouží samostatný článek a proto jej zde zmiňovat nebudu (podrobnosti v článku na Grafice). Vrátím se však ještě k rozhraní programů, než jsem měl možnost vidět „opravdové“ verze pod Mac OS X, viděl jsem jen několik otisků obrazovek z Windows. Nebyl jsem nadšen novými 3D ikonkami nástrojů v barvě, přece jen klasické ikony mi připadaly více vkusné, ostatní komponenty rozhraní mi připadaly stejně nepřehledné jako zbytek Windows. Svůj názor jsem musel radikálně přehodnotit, pod Mac OS X vše dostává jiný rozměr, na který jsem zatím nepřivykl. U Adobe dokázali opravdu vytvořit velmi použitelné a přehledné rozhraní, které dokáže využít možností Aquy na maximum, což zejména některé konkurenční produkty, které jsem pro Mac OS X již viděl, nezvládly, a jejich rozhraní působí stísněným a nepřehledným dojmem. Adobe také presentoval český Acrobat 5, který bude pochopitelně dostupný i pro Mac OS (zatím pouze ve verzi 9). Acrobat je vůbec momentálně nejvíce propagovaný produkt Adobe u nás. Na stánku Adobe mně vadila všudypřítomnost počítačů značky Dell, veškeré programy byly prezentovány na těchto kancelářských počítačích a také to podle toho vypadalo...

Microsoft – nebudu vám nic nalhávat, opravdu jsem se těšil, že uvidím v reálu nové Windows XP. Bohužel se tak stalo a já přišel o poslední iluze, že Microsoft dokáže vytvořit inovativnější systém než Apple.

Ani samotný stánek Microsoftu nebyl příliš famózní, všude sice pobíhaly desítky „chlápků“ v modrých košilích s velkým a nic neříkajícím nápisem .NET nebo již více identifikovatelným nápisem Office XP. Na mé otázky však odpovídali vždy vyhýbavě a mohu prohlásit, že jsem se nedozvěděl prakticky nic. Dokonce ani nevím, proč u nás není možné zakoupit jinak výborné klávesnice Microsoft v české verzi (a pamatuji dobu, kdy to možné bylo).

Zato jsem se „bokem“ dozvěděl, že celá prezentační síť počítačů je odříznuta velmi komplikovaně od okolního světa, počítače jsou uzavřeny v železných skříních a nikde není možné nalézt disketovou mechaniku nebo volné CD – obavy z virů jsou u Microsoftu opravdu značné. Ostatně není se čemu divit, vždyť destruktivní vir na PC dokáže napsat i dítko školou povinné a nové generace http virů, které napadají windows servery jsou takřka na denním pořádku.
U všech počítačů byly připojeny výborné optické myši Microsoft, bohužel na počítači, kde jsem se seznamoval s Windows XP, nefungovalo kolečko (nešlo ovšem o problém myši, ale software).

Zpět k Windows XP. Podle zpráv a článků na světových serverech jsem nabyl dojmu, ze Windows XP jsou pro svět WinTelu stejně zlomové jako tomu je u Mac OS X v případě Apple. Bohužel jsem byl velmi zklamán. Žádné inovace jsem nenašel, nové XP se chovají jako kříženec Windows Me a Windows 2000, mají nové (mnohem hezčí) ikony, které však stále nemohou s Mac OS X soutěžit. Microsoftu se velmi líbila ikonka MacMSIE, protože nové Windows XP mají pro tento program ikonu zcela identickou. Logika ovládání Windows XP zůstává zcela nezměněna – je stejně nepraktická jako u předchozích verzí. Tolik proklamovaný nový vzhled se omezil pouze na „obteklé“ rámy kolem oken, na mírně upravená tlačítka a modifikovanou nabídku Start. Windows XP stejně jako Mac OS X mohou mít zcela prázdnou pracovní plochu a vzhled systému je možné vrátit i na původní klasický vzhled. Ostatně jak příjemné by to bylo u Mac OS X, kdyby si mohl uživatel vybrat, chce-li používat nové rozhraní nebo preferovat klasický vzhled... Asi největším zklamáním je opět velmi chabá „slovníková“ lokalizace Windows XP. Nevím, zda jde o verzi finální, ale nepředpokládám, že by Microsoft dal přednost kvalitě před rychlostí.

Vždy jsem bral marketingové materiály Apple, ve kterých se „chlubí“ s Mac OS X mírně řečeno jako za „nepřesné“ a zejména když někde vyšel článek, jak Mac OS X vyhrál srovnávací test nad Windows XP, jsem si nedokázal představit, co asi rozhodovalo, jestli počet stínů nebo kvalita ikonek...

Bohužel po seznámení s Windows XP na vlastí oči mi již tyto články a nepřipadají tak zkreslené... Nezbývá než doufat, že Apple nepoleví a Mac OS X opravdu dovede do zdárného konce. Momentálně dostupná verze (10.1) tomu jen nasvědčuje, ale zároveň ukazuje, jak pomalu u Apple chápou některé problémy...

Na závěr článku si ještě dovolím trochu polemizovat nad významem Invexu. Výstav a veletrhů, kde by se mohl prezentovat Apple, je opravdu málo, tedy v podstatě jsou jen tři. Invex, AppleExpo a vhodný by byl i některý reklamní veletrh. Invex rozhodně navštíví nejvíce návštěvníků a také má největší mediální podporu.
Nejde ani o to, kdo je průměrný návštěvník a jestli si Apple hned druhý den půjde zakoupit, jde především o to, ukázat „masám“, že tu Apple je a že nabízí opravdu kvalitní výrobky, které si dnes může pořídit opravdu každý.

Názory, že Apple by se měl propagovat především v mediích, nejsou zcela správné, roční náklady na účinnou mediální kampaň snadno převýší investici, kterou by bylo potřeba věnovat na presentaci na akci podobné Invexu. Přesto se účinek takové kampaně dotkne jen zlomku potencionálních uživatelů. Kombinací propagované presentace spojené s prezentacemi pro novináře by Apple (CDS) docílil většího efektu při stejném finančním profilu.

Prezentace Apple by navíc mohla být velmi nekonvenční, stejně jako její výrobky – například umístit na výstavní plochu menší nafukovací halu netradičního provedení, která by v kombinaci s výrobky Applu měla opravdu velký efekt. Jistě, první investice by byla velká, ale hala by šla používat řadu let a nejen na Invexu, což by celkové náklady nakonec vrátilo snáze než pořízení běžného stánku, který je sice levnější, ale zato jej nelze opakovaně použít. Ostatně, když se pana Forda ptali, co by udělal se svým posledním dolarem, bez rozmýšlení řekl, že by jej investoval do reklamy...

Tématické zařazení:

 » Rubriky  » Informace  

 » Rubriky  » Agregator  

 » Rubriky  » Polemiky  

Diskuse k článku

 

Vložit nový příspěvek   Sbalit příspěvky

 

omyl kubo

Autor: claire Muž

Založeno: 19.10.2001, 11:35
Odpovědí: 0

medialni prezentace muze znamenat napr vice slusnych clanku v it magazinech - o macich se u nas zrovna dost nepise - poradne clanky v serioznich it casopisech a gamesackych zinech by minimalne vsem ukazaly, ze tady nejake apple jsou, ze to nejsou pocitace pro jen snoby a maniaky a ze i cenove muzou predstavovat velmi zajimavou alternativu pc ...

o billboardech a tv reklame nepadlo ani slovo :)

Odpovědět na příspěvek

RE: omyl kubo

Autor: Jakub Formanek Muž

Založeno: 19.10.2001, 13:55

a to prave neni tak zcela pravda! medialni presentace je i ucast na vystavach a akcich, stejne tak je to i presentace pro novinare a napriklad i udrzovani atraktivnich a predevsim AKTUALNICH webstranek...
reklamy v tisku (nebo PR clanky) sami o sobe nic neznamenaji...
osobne pisu jiz 2 roky do Chipu a bez externi propagace je to jen kapka v mori...
Navic urceni ciloveho tisku a medii je velmi komplikovane, napr. velke IT casopisy u nas jsou v podstate nepouzitelne!
CDS napr. spravne inzeruje v casopise Internet, ale bohuzel samotny styl propagace je jiz velmi slaby a predevsim inzerovat iBook v dobe, kdy se na nej cekalo az 3 mesice jsou vyhozene penize...
Osobne zastavam nazor, ze idealni by bylo provozovat klasicke "Promo Akce" kdy se pravidelne (napr. 4 x do roka) objizdeji vybrana mesta a Apple se presentuje lidem na ulici (ostatne jako to dela Apple v USA, nebo Microsoft u nas...)
Komercni inzerce v tisku, bych klidne zcela ozelel,pokud by je nahradil ucinejsi zpusob propagace a tim vystavy typu Invex bezesporu jsou!


> o billboardech a tv reklame nepadlo ani slovo :)

asi proto, ze 1 TV shot v primetime by stal asi jako cela hala a tydeni presnetce na Invexu...

a billboard? ucinost 2% ... za tu cenu?

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: omyl kubo

Autor: Lukas Kalista Muž

Založeno: 20.10.2001, 14:42

Jenze prezentace muze byt napriklad v podobnem duchu jako uvedeni prvnich iMacu na Vaclavaku, nebo na Interkamere. Jsem presvedcen, ze jsou to lepe vznalozene investice, nez na Invexu, kde stejne lide v te zaplave az tak nevnimaji rozdily...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: omyl kubo

Autor: Jakub Formanek Muž

Založeno: 21.10.2001, 12:42

Ano, a o tom take pisi, viz. posledni odstavec! Jsem presvedcen, ze "poulicni" presentace je v pripade Apple tou najlepsi volbou -- lidi se radji koupi neco co vidi, co si mohou vyzkouset, nez kdyz jen sporadicky nekde zahlednou v nejakem "platku" reklamu...

Odpovědět na příspěvek

To teda jo!

Autor: Nonejm Muž

Založeno: 19.10.2001, 13:34
Odpovědí: 0

Autorovi davam za pravdu, ze XP bude zrejme nafouknuta zoufalost. Prilis nemohu srovnavat, zas to tolik neznam, ale jen tak z blbosti jsem zrovna vcera vlez na microsoft.com a chtel se o WXP
neco dozvedet. Bylo to zoufaly, jen same nudne kecy dokola. Taky uz chapu srovnavaci testy...
Jinak je dost smutne, ze na pocitacovem veletrhu vystavuji firmy nabytek (byt kancelarsky-pocitacovy) jsou na nem mimochodem prezentovany znackove pocitace s nejmodernejsim OS, navic zhave softwarove novinky, obskakujou to lidi, kteri nevedi skoro nic... dale ze firma Adobe se za PMG4 skoro stydi a Microsoft ma nadelano v kalhotech, aby jim nahodou nekdo nezaviroval jejich bajecny WXP nebo je nestahl na disketu. Tak to je dooost dobrej ftip! :o) Eh, to je Invex. Skvelej clanek!

Odpovědět na příspěvek

RE: To teda jo!

Autor: windowsxp user Muž

Založeno: 22.10.2001, 09:07

Jen par poznamek:
- ceske MS klavesnice koupit lze - na jedne lomenici pisu
- .NET pro me neni nicnerikajici zkratka, prekvapuje me, ze pro IT novinare je (ach ten obecny rozhled :-)
- opticka mys mi na Win XP funguje bezchybne s default driverem (vcetne programovatelnych 2 tlacitek a kolecka)
- rozhrani u WIN XP mi neprijde az tak spatne, navic se da cele ovladat z klavesnice (velmi rychle), ale to je asi otazka zvyklosti, ja si na zaklade par hodin prace s MacOS kvalitu a ergonomii tohoto systemu netroufam hodnotit...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: To teda jo!

Autor: Jakub Formanek Muž

Založeno: 22.10.2001, 11:51

> - ceske MS klavesnice koupit lze - na jedne lomenici pisu

Prosim, kde zakoupit office, internet a natural PRO klavesnice (USB) v cestine?
a proc je Microsoft na Invexu nemel?
Pokud vim, posledi verze MS KB PS2 se v cestine dodavali nekdy v roce 1997!


> - .NET pro me neni nicnerikajici zkratka, prekvapuje me, ze pro IT novinare je
> (ach ten obecny rozhled :-)

.NET je pouze marketingovy nastroj, zatim ani Microsoft poradne nevi jak jej vyuzit... proste velky Bill zase jednou dostal napad a ted se s tim perou...
a co na to Windows XP?

> - opticka mys mi na Win XP funguje bezchybne s default driverem (vcetne
> programovatelnych 2 tlacitek a kolecka)

to je opravdu mozne, jen rikam, ze u pocitace u ktereho jsem STAL A PRACOVAL tomu tak nebylo, a tento pocitac stal na stanku Microsoftu...


> - rozhrani u WIN XP mi neprijde az tak spatne, navic se da cele ovladat z
> klavesnice (velmi rychle), ale to je asi otazka zvyklosti, ja si na zaklade
> par hodin prace s MacOS kvalitu a ergonomii tohoto systemu netroufam
> hodnotit...

ocekaval jsem nove rozhrani, ale ono je de facto identicke s predchozimi verzemi... nechtel jsem o Windows XP vubec hovorit dokud je neuvidim v ostre verzi na vlastni oci, coz se stalo a proto si mohu troufnout je hodnotit -- predchozi verze znam velmi dobre...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: ehm - co prosím?

Autor: Viktor N. Muž

Založeno: 22.10.2001, 14:20

No, pane Formánku - při vší úctě - jste si opravdu jistý svým silným výrokem o tom, že .NET je pouze marketingový nástroj? Já bych si osobně tak jistý v kramflecích nebyl.
Mohl bych sice jen zlehka polemizovat zda .NET nebylo příliš velké sousto i pro MS, ale pokud to dotáhnou, bude to dost velká revoluce a nikoliv "marketing" - dle mého názoru. Jinak co se týče rozhraní, víte - mně osobně to překrásné, impozantní, všelijak animované a přebarvené rozhraní nechává zcela chladným (záměrně vynechávám označení platformy), v tom jsem spíše funkcionalista (byť tento směr v architektuře mi naopak spíše vadí).
S pozdravem
Viktor N.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: ehm - co prosím?

Autor: Lukas Kalista Muž

Založeno: 22.10.2001, 14:44

Musim priznat, ze napriklad ja osobne porad jeste moc dobre nechapu, co to vlastne .NET je. Cetl jsem par clanku, asi jako kazdy, ale pokud jsou informace v tech clancich pravdive, doufam, ze se jim nikdy .NET nepodari uvest do chodu. Bohuzel nejspis marne, ale desim se okamziku, az se tak stane (a bude zneuzit)... To same plati o jejich "genialnim" Passportu a dalsich vymyslech.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: ehm - co prosím?

Autor: Viktor N. Muž

Založeno: 22.10.2001, 17:00

Nic si z toho nedělejte, pane Kalisto. Také to nevím a nikoliv dostatečně to chápu. Respektive nevím toho tolik, abych o tom dokázal fundovaně mluvit, kritizovat či chválit. Mám ale jiný zdroj informací (MSDN) a přímo od lidí/známých, kteří k tomu mají co říct. Také jsem si něco málo o tom přečetl. Ale na tomto základě se domnívám, že mluvíte o nějakém jiném .NETu, jelikož naopak se domnívám, že to skutečně může být revolucí v pozitivním slova smyslu. No, vyčkejme a nechme se překvapit (doufám že příjemně).
S pozdravem
viktor N.

Odpovědět na příspěvek

Více informací zde

Autor: Viktor N. Muž

Založeno: 22.10.2001, 22:14

Pane Kalisto, k čemu bychom byli, kdybychom nebyli schopni přijímat informace, že ano. A tak jsem si dovolil Vám zde dát dva linky na další informace o technologii .NET:
http://www.microso
ft.com/cze/net/intro.asp


to je jen tak zlehka na úvod. Pozor nelekněte se, je to doslova pro absolutní laiky (a dost jednoduchou formou), ale pro začátek na zahřáti je to myslím dobré.
http://www.micro
soft.com/cze/net/develope
r/platform_webservices.as
p
to už je lehký začátek pro vývojáře. Více podrobností, ale i to není postačující. Stačí ale hledat. Informací by bylo dost primárně v angličtině, ale je to na DVD a to se sem (možná naštěstí) nevejde.
Doufám, že se ostatním ouředníkům při čtení odkazů na microsoftí servříky (zde na MUJMACu) nevyrazily na nose pupínky :-)))
Přeji hezký den
Viktor N.

Odpovědět na příspěvek

RE: Více informací zde

Autor: Lukas Kalista Muž

Založeno: 23.10.2001, 10:15

Diky za info. Neco uz jsem cetl, neco ne. V kazdem pripade to me obavy nerozptyluje, spise naopak. Samozrejme netusim, jak to bude vypadat ve skutecnosti, ale tady je par veci, z kterych mam vylozene strach. Zacnu nejprve Passportem (ktery, jak jsem pochopil, .NETu otevira dvirka...):

Registrace a stranky "na miru" jsou hezka vec, ovsem
- co se bude dit s temito soukromymi informacemi dale?
- jestlize budou tato data sdilena ostatnimi servery, nemuze trvat dlouho a budou pristupna
- muzeme se tesit na hromady spamu?
- a co treba primo virus napadajici MS servery a automaticky rozesilany na tyto adresy?
- kazdy jedinec bude moci byt mnohem jednoduseji monitorovan, co dela, co je jeho oblibene atd...

No a k .NETu
- obavam se, ze podobne jako radu jinych standardu, s kterymi mel MS co do cineni, znasilni i ty otevrene, na ktere se odvolava
- stale .NET chapu jako neco, co umozni sdilet uzivateli jeho informace odkudkoliv prostrednictvim libovolneho nastroje (chapu to dobre?). A zakladem toho je, ze data budou nekde ulozena, napriklad u MS. Hezka myslenka, az na to, ze HODNE nebezpecna a velice snadno zneuzitelna. O bezpecnosti MS serveru ani nemluvim (predstava napadeni virem dat tolika uzivatelu najednou, hacknuti - vzdyt si neumeji zabezpecit ani svoje vlastni servery, znepristupneni informaci pro miliony lidi najednou, spehovani a kontrola lidi... To vsechno uz tady bylo. Jen ted by k tomu byly mnohem lepsi prostredky)

Odpovědět na příspěvek

zajímavé časy

Autor: Viktor N. Muž

Založeno: 23.10.2001, 21:15

No uvidíme, zatím vyčkejme a sbírejme informace, abychom byli patřičně připraveni.
Ale Vaše věta o tom, že si nedovedou zabezpečit vlastní servry mi něco připomněla. Tuším že začátkem roku firma SUN (známý to žalobníček na MS) na jedné velkolepé tiskovce prohlásila, že mají na své síti aplikován nový systém Firewall, který je absolutně neproniknutelný. No a aby to dokázali, vypsali velmi tučnou odměnu pro toho, kdo se přes něj dostane dovnitř (a sebevědomně dodávali, že to nikdo nebude). No a jak to dopadlo? Za čtyři hodiny už platili. Jejich slavný a neproniknutelný Firewall měl v sobě díru jak hrom.
Ale když vzpomínám na dobu před nějakými 10-15 lety a srovnávám - no nemáme to zajímavé časy? Když by nám tehdy vykládal někdo něco o .NETu a pod., no nezavřeli bychom ho do blázince?
S přáním pěkného dne
Viktor N.

Odpovědět na příspěvek

RE: zajímavé časy

Autor: Lukas Kalista Muž

Založeno: 24.10.2001, 09:27

Jiste, zabezpecit neco, aby to bylo 100 procentne bezpecne je dosti obtizne. Jinak napriklad Apple mel pred radou let podobnou soutez...
Problem u MS je, ze podobne problemy ma v podstate kazdou chvili. Jednou jim nekdo napadne server a ukradne data, jindy zase jsou servery napadeny virem, prestoze MS na tento vir upozornuje zakazniky, nebo napriklad stale bezpecnostni problemy s Hotmailem. Pripadne si muzete vzpomenout, jak cely den nesly servery spadajii do site MS - dovedete si predstavit, ze cely den jsou miliony lidi bez pristupu k informacim? V soucasne dobe se rika, ze diky internetu se viry siri neskutecne rychle. Ale stale je to jako lavina z pocitace do pocitace. Ovsem v pripade takto nashromazdenych dat by to byla exploze - s objevenim viru a napadenim takoveho serveru by automaticky prisel vsem. Nejake pravidelne sledovani antivirovych programu by nemohlo uspet. Jasne MS bude tvrdit, ze se bojime zbytecne, ze vse je bezpecne (ha, ha) a nezneuzitelne. Lhali jiz tolikrat, ze toto jim zkratka verit nemohu.
S pozdravem

Lukas Kalista

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: To teda jo!

Autor: windowsxp user Muž

Založeno: 23.10.2001, 13:09

Informace o ceskych MS klavesnicich kde jinde nez na ceskem MS webu http://www.microsoft.com/
cze/hardware/keyboard/



Tam je i odkaz na prodejce.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: To teda jo!

Autor: Jakub Formanek Muž

Založeno: 23.10.2001, 20:06

tak znova, ten odkaz je sice pekny (pomerne neaktualni), ale ty klavesnice se momentalne dodavaji je v int. eng., it, fr, es verzich, cestina bohuzel mezi nimi stale neni!

Odpovědět na příspěvek

je to mezi klavesnici a mysi

Autor: j93 Muž

Založeno: 26.11.2001, 14:05
Odpovědí: 0

drazi uzivatele systemu mac a win je to jen o pristupu pouzivam
obe platformy navic jeste linux a vse funguje weby prepress i dtp
a nemohu si stezovat na to ze by je mi neco podelalo
pravidelna udrzba ...
a kdyz neco nefunguje tak si to opravim neni to zas tak tezky
...
j93

Odpovědět na příspěvek

 

 

Vložit nový příspěvek

Jméno:

Pohlaví:

,

E-mail:

Předmět:

Příspěvek:

 

Kontrola:

Do spodního pole opište z obrázku 5 znaků:

Kód pro ověření

 

 

 

 

Nejčtenější články
Nejlépe hodnocené články
Apple kurzy

 

Přihlášení k mému účtu

Uživatelské jméno:

Heslo: