Nebojte se šelem aneb Mac OS X v DTP - MujMAC.cz - Apple, Mac OS X, Apple iPod

Odběr fotomagazínu

Fotografický magazín "iZIN IDIF" každý týden ve Vašem e-mailu.
Co nového ve světě fotografie!

 

Zadejte Vaši e-mailovou adresu:

Kamarád fotí rád?

Přihlas ho k odběru fotomagazínu!

 

Zadejte e-mailovou adresu kamaráda:

Seriály

Více seriálů



Informace

Nebojte se šelem aneb Mac OS X v DTP

11. března 2005, 00.00 | Přechod z Mac OS 9 na Mac OS X prodělala většina z nás a všichni jsme řešili různé problémy a chvíli si zvykali na nové prostředí. Jak taková změna proběhla u jednoho našeho čtenáře v oblasti DTP? O tom je dnešní článek.

Je to již spousta let, co se v ČR objevily první počítače Apple. Tehdy se psal rok 1992, co jsem měl možnost si tento výrobek poprvé osahat. Pár takových krásných kousků jsme dostali i k nám do tiskárny, abysme s jejich pomocí vytvářeli předtiskovou přípravu elektronicky. Tenkrát to byla Quadra 950, Quadra 800 a na pořizování textů Macintosh LC. Jelikož jsem v té době pracoval na velkém rotačním skeneru Crosfield, bylo logickým vyústěním, že jsem se na práci s grafickými programy na těchto počítačích přeškolil a mou doménou jsou dodnes. Během té doby jsem měl možnost používat různé operační systémy, od dnes již legendárního 7.0 až po aktuální 10.3.8. Podotýkám, že všechny byly s českou lokalizací. Z aplikací to byl jako první Adobe Photoshop 2.0., Quark 3.0, a Illustrator 4. Dnes používám balík Adobe Design Collection s aplikacemi Photoshop 7, Illustrator 10, InDesign 2 a Acrobat 5. K tomu samozřejmě ještě množství různých doplňků pro zlepšení uživatelského komfortu.

Jak se pracovalo tenkrát

Jak už jsem uvedl, začínal jsem na Quadře 950, krerá byla tenkrát tím nejlepším, co tehdy Apple vyráběl. Přesto ve srovnání s dnešními nároky by kdysi tato chlouba každého tehdejšího DTP neobstála. Ještě dnes mám před očima situace, kdy pouhé otočení naskenovaného obrázku ve velikosti A3 o několik stupňů zabralo tolik času, že jsem si stačil ohřát vodu na kávu a tu i vypít. O produktivitě v dnešním slova smyslu nešlo tehdy vůbec hovořit. Přesto oproti klasickému zpracování to bylo značné zrychlení výrobního procesu. Co se týče samotné práce, pády aplikací, hlavně Photoshopu, spojené z celkovým zatuhnutím systému, byly každodenním standardem.

7.5 – 8.6

Toto období, které trvalo přibližně od roku 1993 do 1998, bych charakterizoval jako klidné a vcelku přínosné. Každý nový update systému byl vždy o něco rychlejší, ale také zabíral více místa na disku. Vzpomínám si, jak jsem při instalaci vyhazoval ze systému vše, o čem jsem byl alespoň trochu přesvědčen, že to nikdy nevyužiji. DTP aplikace se také zdokonalovaly, Photoshop zmutoval do verze 5.5, Illustrator vyšel s verzí 8 a Quark uvedl na světlo světa verzi 3.3.

První zaváhání - 9.0

Pracovní plocha systému 9 - vlevo startér aplikací, dole ovládací pás doplňků.

Kdo si myslel, že vše, co bylo na systému 8.6, bude fungovat i na devítce, se mýlil. Vzpomínám si, jak jsem na internetu hledal update např. pro ATM, ale ani DTP aplikace nezůstaly pozadu. I když se systém na první pohled tvářil stejně jako předchozí verze, na ten druhý měl již v sobě prvky, které se později staly standardem v OSX. Právě díky nutnosti různých updatů programů jsem s přechodem na devítku nespěchal. Systém se mi zdál také méně stabilní a zřejmě tento problém byl jedním z důvodů pro vcelku rychlý upgrade na verzi 9.1. Jako spolehlivý ale mohu ohodnotit až systém 9.2, který jsem s českou lokalizací 9.2.2 používal už do roku 2003 a jako Classic ho používám dodnes. Výrobci DTP softwaru zatím uvedli na trh zmíněný Design Collection a Quark 4.

Přichází šelma


Porovnání vzhledu Adobe Photoshopu v systémech 9 a X

Pvní desítkový systém 10.1 mne s úspěchem minul, nezdálo se mi tehdy nutné riskovat a zbytečně ze sebe dělat pokusného králíka. Více mne začal zajímat až OSX 10.2 Jaguar. Nejdříve jsem si od známého na zkoušku pouze vypůjčil instalaci tohoto systému na testování a posléze si jí i sám pořídil. První kontakt s Jaguarem ale byl pro mne zklamáním. Předchozí verzi systému jsem znal jako své boty, věděl jsem, kde mám cokoliv hledat a využíval jsem různé ty vychytávky, jako byl např. startér aplikací nebo visačky. Jaké však bylo rozčarování když jsem zjistil, že OSX toto v sobě nemá. Dock se mi zdál podezřelý, protože nešlo oddělit od sebe aplikace podobného zaměření jako ve startéru, kde jsem je měl přehledně v jednotlivých záložkách. Postupem času jsem si ale na vše zvykl a dnes bych si práci na OS9 nedovedl představit. Co se týče DTP aplikací - jelikož jsem věděl, že balík Adobe Design Collection, který jsem se spokojeností používal na systému 9 funguje i na desítce, začal jsem ho i v tomto systému používat. Nejdříve jsem musel vyřešit problém s padajícím InDesignem upgradem na 2.0.1 a pozděli 2.0.2. Dále jsem zjistil, že Illustrator 10 se sice nainstaluje, ale nedá se spustit, a tak jsem ho nainstaloval v systému 9 a v desítce potom fungoval bez problémů až na jednu maličkost - nebyl schopen načíst předvolby, takže při každém spuštění jsem nejdříve musel vše znovu nastavit. Tento problém naštěstí s příchodem Panthera odpadl. Acrobat také funguje pouze pokud je nainstalován přes OS9 a Distiller se spouští pouze přes Classic. Rád bych ale připomněl, že uvedené problémy se týkají balíku Design Collection. Současná novinka Adobe CS je jíž bez problémů.

Musel jsem se také poohlédnout po novém správci fontů, jelikož Adobe se svým ATM přestal systém Mac OSX podporovat. Ještě, že existuje Suitcase, který je stejně intuitivní jako ATM. Podpory fontů jsem se také obával, ale mé negativní očekávání se nakonec ukázalo jako zbytečné. Fonty, které mi nefungovaly v OS9, nefungovaly dál a žádné nové k nim nepřibyly. Jelikož používám skener AGFA, musel jsem se poohlédnout i po updatu dodávaného skenovacího sofrwaru Fotolook. Naštěstí výrobce nezaváhal a i přesto, že skenery již několik let nevyrábí, update tohoto softíku vytvořil. Pravda, bez Twain modulu do Photoshopu, takže musím skenovat pouze přes FotoLook, ale alespoň něco. Je spousta jiných výrobců různého hardwaru, kteří OSX nikdy nezačali podporovat. Ještě že je v systému Classic. Z tohoto důvodu jsem se musel také rozloučit s SCSI řadičem Formac a nahradit ho novým od firmy Adaptec, abych mohl skener používat. Jaguara jsem používal až do jeho poslední verze 10.2.8.

Šelma II.

Pracovní plocha Mac OSX 10.3

Jak je již u mne zvykem, s přechodem na Panthera jsem také vyčkával, jelikož se mi těžko opouští něco, co funguje a jak jsem již uvedl dříve, jsem patriot a lépe se mi pracuje s lokalizovaným systémem, čekal jsem proto také na tuto lokalizaci. Přechod byl hladší, než jsem čekal. Vše, až na InDesign, fungovalo. Naštěstí Amos tento problém také vyřešil a já mohu spokojeně užívat stabilitu a opět získanou přívětivost tohoto systému, kam se znovu vrátily i oblíbené visačky. Zde musím opět pochválit technickou podporu firmy AGFA. Po upgradu na 10.3 přestal fungovat skener, systém ho nevidí v SCSI zařízeních. S pomocí www stránek uvedené firmy se podařilo i tento problém šalamounsky vyřešit překopírováním SCSI doplňků v Extenzích ze systému 10.2.8 do 10.3 pod správcem Root.

Závěrem

Vyplývaje z mých zkušeností mohu přechod na OSX doporučit. Ze začátku bude jistě poněkud bolestnější sžívání se s novou strukturou systému, která je úplně jiná, než na kterou si běžný uživatel při práci s předchozími systémy zvykl. Ale celková stabilita desítky a hlavně fakt, kdy po doladění různých much, které se vyskytnou díky tomu, že se ještě často používají aplikace pro starší systémy, všechno opravdu funguje, tento přechod každému bohatě vynahradí.

A jaká je vaše zkušenost s přechodem z Mac OS 9 na Mac OS X? Napište nám do diskuze pod článkem.

Tématické zařazení:

 » Rubriky  » Informace  

 » Rubriky  » Agregator  

 » Rubriky  » Polemiky  

Diskuse k článku

 

Vložit nový příspěvek   Sbalit příspěvky

 

Ne tak hopem!!!

Autor: Viktor Muž

Založeno: 11.03.2005, 00:10
Odpovědí: 0

Neni zarazeni clanku ponekud predcasne? Schazi jeste clanek jak jsem presel z pocitadla na kalkulacku.

Odpovědět na příspěvek

RE: Ne tak hopem!!!

Autor: sun Muž

Založeno: 11.03.2005, 11:30

prefektni. pripadam si tady jako mimino s presnidavky na kasicku.. o tomn jak prejit z 9 na x uz bylo receno vic nez dost a nevidim duvod aby so o tom psalo porad do okola...proste ti kteri chteji zustat u 9 at si tam zustanou... a ti kteri se tesi na 10.4 at se tesi jako ja... 9 je za opicema a kdo ji pouziva tak asi taky......

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: Ne tak hopem!!!

Autor: Jirka Muž

Založeno: 11.03.2005, 17:47

copak on byl nekdy mac OS bez UNIXoveho jadra? A to to nekdo pouzival? dyt to muselo byt des a utrpeni...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: Ne tak hopem!!!

Autor: Jozo Remen Muž

Založeno: 11.03.2005, 19:15

O dost mensie nez Windows 95-ME.

Preco?

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: Ne tak hopem!!!

Autor: pajap Muž

Založeno: 15.03.2005, 23:16

17x Mac s 9.2.2, 850ks foto 3x tydne, zlom cca 270stran do tisku za 4 hodiny od dodani dat... na QXP 3.32. Kdo ze je za vopicema? :)

Odpovědět na příspěvek

Jihlavanka

Autor: Petr Hrncir Muž

Založeno: 11.03.2005, 03:35
Odpovědí: 0

Nemuzu si pomoct, ale trochu mi to pripomina reklamu na Jihlavanku. Je to takove proste a "poctive":o)

Odpovědět na příspěvek

To je uroven

Autor: achich Muž

Založeno: 11.03.2005, 03:40
Odpovědí: 0

Tak jsme se dozvedeli, ze autor je sikovny a umi vse vyresit. Pekne. Grafomanum hura! To si tam muze uz kazdy psat co chce, nebo to ma jeste nejakou redakci...

Odpovědět na příspěvek

RE: To je uroven

Autor: Petr Mara Muž

Založeno: 11.03.2005, 07:21

Tento clanek mel ukazak zkusenost jednoho DTP uzivatele s prechodem z OS 9 na OS X a primarne rozpoutat diskuzi na toto tema. Porad je hodne uzivatelu, kteri z OS 9 nechteji prejit a na mujmacu jsme se tomuto tematu dlouho nevenovali. Pokud mate vy osobne s prechodem jinou zkusnost a jste ochoten se o ni s dalsimi ctenari podelit, mate urcite sanci.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: To je uroven

Autor: River Phoenix Muž

Založeno: 11.03.2005, 08:27

No, tematicky to urcite muze nekoho, kdo uvazuje o prechodu z devitky na desitku jiste podnitit k tomu, aby se dusledneji zabyval tim, co pro nej prechod znamena nejen po strance SW, ale i HW a prefirii....

Ale delal tomu clanku nekdo alespon trochu korekturu? Nerikam, ze je tam toho nejak hodne, ale halooooo - FONTY NEFUNGOVALI?????????

Odpovědět na příspěvek

Asi zůstanu u Mac OS 9.2.

Autor: Martin Muž

Založeno: 11.03.2005, 06:53
Odpovědí: 0

Pokud měl článek ukázat bezproblémový přechod z 9 na X, tak u mne měl opačný efekt. Vybírám z článku:
- musel jsem vyřešit problém s padajícím InDesignem
- Illustrator 10 se sice nainstaluje, ale nedá se spustit
- Acrobat funguje pouze pokud je nainstalován přes OS 9
- SCSI řadič Formac nefungoval

Když si k tomu připočtu nový skenovací software (Linocolor není pro X) a nový tablet (mám sériový), tak nevím, jestli nezůstanu u Mac OS 9.2. Představa, že za 3 hodiny se má tisknout na ofsetu brožura a mne nejde spustit Illustrator a Acrobat a padá InDesign, tak s tím se může jít Apple vycpat. A jestli to takhle "perfektně" bude všechno fungovat i v 10.4., tak řada lidí včetně mne přejde po 10-ti letech zpátky na Windows.

Odpovědět na příspěvek

RE: Asi zůstanu u Mac OS 9.2.

Autor: JiF Muž

Založeno: 11.03.2005, 08:20

Tak zle bych to neviděl. Musíme vzít v potaz, že autorův hardware i software byl v době přechodu více či méně zastaralý. Např. Adobe i do pozdějších verzí DesignCollection dávalo automaticky Acrobat 6, nativní pro OS X a hlavně ne tak zoufale pomalý, jako byla macovská 5ka. Illustrator 10 je téma na delší (asi smutnou) debatu, nicméně pod OS X funguje. Je třeba ale dodržet jistý postup při instalaci. Padající InDesign se řeší updatem a stejně je ve verzi 2 nechutně pomalý na čemkoliv. Osobně jednoznačně doporučuji upgrade na CS Collection. Pokud jde o Quark, tak ten pod Classicem funguje slušně. Fonty je třeba třídit a poopravovat nectnosti, které již dělaly problém i např. na Photoshopu 5-7 v OS 9. Co se týče SCSI a scannerů, situace se zlepšila až v poměrně nedávné době, ale pravda je, že výrobci většinou podporují již jen nové standarty, tedy FW a USB. Na druhou stranu ceny scannerů jsou již nízko, takže není zas až tak nereálné zakoupit nový.
Pravdou zůstává, že přechod na OS X je poměrně "dlouhým" krokem, neporovnatelným například s přechodem z 8 na 9 a je nutno ho řešit individuálně. I tak ho ale doporučuji.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: Asi zůstanu u Mac OS 9.2.

Autor: Martin Muž

Založeno: 11.03.2005, 08:38

JiF wrote:
...ceny scannerů jsou již nízko, takže není zas až tak nereálné zakoupit nový.

To mluvíte zřejmě o kancelářských skenerech HP. A nebo mám jinou představu, co znamená nízko. Mne například cena za skenery Creo Scitex nízká nepřipadá.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: Asi zůstanu u Mac OS 9.2.

Autor: honza Muž

Založeno: 11.03.2005, 09:05

jo jo, naprosty souhlas,
heidelberg s vyrobou skeneru (a hlavne profi tridy) skoncil uz pomerne davno, a jediny solidni nyni dela creo.
Investovat dnes napr do Iq smartu uz se podle me nevyplati, a vetsina eversmartu jede jen pod 9. Par modelovynch rad se da upgradovat vymenou elektroniky za cca 80 litru - coz si myslim ze uz je dnes take od veci.
Takze nezbyva nez si na vecnost nechat G4 nebo pouzivat "vynikajici" fotky z digikompaktu, ktere si zakaznik prinese :-)

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: Asi zůstanu u Mac OS 9.2.

Autor: honza Muž

Založeno: 11.03.2005, 09:33

jo jo, naprosty souhlas,
heidelberg s vyrobou skeneru (a hlavne profi tridy) skoncil uz pomerne davno, a jediny solidni nyni dela creo.
Investovat dnes napr do Iq smartu uz se podle me nevyplati, a vetsina eversmartu jede jen pod 9. Par modelovynch rad se da upgradovat vymenou elektroniky za cca 80 litru - coz si myslim ze uz je dnes take od veci.
Takze nezbyva nez si na vecnost nechat G4 nebo pouzivat "vynikajici" fotky z digikompaktu, ktere si zakaznik prinese :-)

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: Asi zůstanu u Mac OS 9.2.

Autor: ED Muž

Založeno: 14.03.2005, 09:27

No pokud budete od klientu fotky z digikompaktu brat, tak Vam je budou nosit. Proc by to nedelali, kdyz to "nejak nakonec zmaknete". A nebo jako v mnoha pripadech to nafoti sam na stole ten sikovnej scanerista :-))) Takze si navzajem bereme praci. JA tu sedim u monitoru a resim jak ladit barvy a retusovat a ( i kdyz nemuzu vedet najakej papir a jakou technologii se to bude tisknout) a DTPaci foti. Inu postmoderni doba. :-))

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: Asi zůstanu u Mac OS 9.2.

Autor: JiF Muž

Založeno: 11.03.2005, 20:36

Nemyslím, že by většina uživatelů měla potřebu vlastnit scannery v této kategorii. Studia, kde je vlastní mají většinou více strojů a tím pádem možnost (i když vynucenou) zachovat scanovací pracoviště na OS 9. Konkrétně s Eversmartem jsme se před časem pídili po driverech a narazili. Takže stanice se scannerem je na 9 a konec. Pokud však pracujete na jedné stanici a máte takovéto zařízení, chápu, že je pro Vás přechod na OS X takřka nereálný.
PS: A nemám rád scannery HP...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: Asi zůstanu u Mac OS 9.2.

Autor: Davidoff Muž

Založeno: 11.03.2005, 11:08

Muzete poradit s instalaci Illustratoru 10? Mam 10.3.8. US a ty predvolby stale nejak nefungujou. Dale Quark pod classicem je ok, pouze drobnost: pokud dam open publisher (vydavany usek), tak po tretim obrazku si muzu pockat i nekolik minut, nez si to mezi sebou vyrikaji a photoshop zareaguje (cesta z classicu do OSX?)

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: Asi zůstanu u Mac OS 9.2.

Autor: Pavlik Muž

Založeno: 11.03.2005, 12:09

U Illustratoru 10 CE zalezi na 2 vecech:
1) pri instalaci musi byt zapnuty jako primarni anglicky script
2) pri spusteni musi byt zapnuty jako primarni cesky script, nebo v informacich Illustratoru vypnout vse krome cestiny.

Open Publisher funguje velmi svizne (behem sekundy)

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: Asi zůstanu u Mac OS 9.2.

Autor: Slata Muž

Založeno: 11.03.2005, 12:48

hlavne si nainstalujte Illustrator 10 anglicky s updatem na 10.0.3, ktery je sviznejsi a nezapomina *.temp soubory na serveru, ktere nejdou smazat a pak se treba podruhe neda ulozit otevreny soubor

Odpovědět na příspěvek

RE: Asi zůstanu u Mac OS 9.2.

Autor: Martin Kubáč Muž

Založeno: 11.03.2005, 08:31

... no na Windows si klidně přejdi, v tom ti nikdo nebrání, ale z vlastní zkušenosti můžu říct, že já už bych se nechtěl vracet na OS 9. V OSX 10.3 pracuju denně... 2D v Adobe CS a 3D v Mayi a vůbec si nemůžu stěžovat. Všechno šlape jako hodinky... a článek bych taky nezatracoval... byl napsaný v rámci zkušenosti uživatele... nikde není napsané, že uživatel bude i spisovatel. Mě jen přijde zvláštní, že po tolika letech, kdy je na světě OS X, je ještě potřeba psát o přechodu z OS 9. Takže za sebe můžu říct ANO... zahoďte OS 9 a přejděte na desítku :)

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: Asi zůstanu u Mac OS 9.2.

Autor: Vian Muž

Založeno: 11.03.2005, 08:54

Mozem pripojit len negativnu skusenost. Presiel som z 9.2 a Freehanda 9 na Mac OSX 10.3 a Freehand MX a som zufaly. FH MX na Dual 2,5 GHz G5 masine ide ovela pomalsie ako FH9 na 400 MHz G4. Napr. jednoducha funkcia deformavania objektu, v MX to trvalo 5 min., v FH9 6 sec. !!! To nepocitam nefunkcnost fontov CE v MX a dalsie "vychytavky". Pokial pouzivate soft, ktory korektne slapne na OS X tak kludne zmente OS, pokial to tak nie je tak Vam ostanu len oci pre plac.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: Asi zůstanu u Mac OS 9.2.

Autor: Peter Muž

Založeno: 11.03.2005, 10:44

Toto vsak nie je zalezitost OS X, ale programu Freehand, ktory jednoducho pre OS X nie je dobre urobeny. Pamatam sa na casy ked som zacinal s DTP - vtedy bola verzia Freehandu 3.0, produkovala to firma Aldus a napriek tomu, ze mal pomerne malo funkcii pre pracu s textom, fungoval rychlo, dobre a spolahlivo. Potom s kazdou dalsou verziou pribudali nove funkcie, avsak vyrazne klesala rychlost a stabilita. A v sucasnosti sa v tomto programe v podstate uz neda pracovat...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: Asi zůstanu u Mac OS 9.2.

Autor: Jozo Remen Muž

Založeno: 11.03.2005, 11:31

Pouzivat CE fonty v MX? A naco, ved preboha podporuje Unicode! Ak tie fonty mate legalne, nie je problem upgradovat.
Mimochodom mnozstvo starych CE fontov je urobenych tak zazracne, ze poriadne nesli ani v OS 9.

Otec ako dlhorocny DTPak a este kedysi strojmajster pouziva Freehand k maximalnej spokojnosti na starej G4 400 pod 10.3

Problem bude zrejme niekde inde…

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: Asi zůstanu u Mac OS 9.2.

Autor: Vian Muž

Založeno: 11.03.2005, 13:28

Vyjadril som sa mozno trochu vseobecne s tymi fontami. CE verzie zobrazuju diakritiku, ale ked urobite kerning tak vam ho nezobrazi, az ked ho date na krivku. Myslite si je to normalne. V macromedii vedia o tomto probleme minimalne rok, az nie dva, a nic s tym nerobia. Ich riesenie je dat text na krivku, skontrolovat a potom undo. "Famozne" riesenie. Pokial poznate lepsie riesenie necham si rad poradit.
Na margo prispevku o nepodarnosti vyssich verzii Freehandu, mozem len dodat, ze FH 9 bol posledny dobry produkt Macromedie na Macoch. (Verzie na PC su posledne dobre FH 10 aj MX na pocudovanie). Ale co mame robit v DTP ked niekolko rocny archiv zakaziek je spracovany v FH? Pokial Macromedia nieco neurobi sme nuteni zmenit soft, co nebude ziadna sranda.

Odpovědět na příspěvek

RE: Asi zůstanu u Mac OS 9.2.

Autor: sun Muž

Založeno: 11.03.2005, 09:50

tak v tom mas nejaky bordel. buhvi odkud jste ty programy vzal a co to ma sza system..... no pada to asi jen tobe

Odpovědět na příspěvek

RE: Asi zůstanu u Mac OS 9.2.

Autor: sun Muž

Založeno: 11.03.2005, 09:57

tak v tom mas nejaky bordel. buhvi odkud jste ty programy vzal a co to ma sza system..... no pada to asi jen tobe

Odpovědět na příspěvek

RE: Asi zůstanu u Mac OS 9.2.

Autor: sun Muž

Založeno: 11.03.2005, 10:10

tak v tom mas nejaky bordel. buhvi odkud jste ty programy vzal a co to ma sza system..... no pada to asi jen tobe

Odpovědět na příspěvek

RE: Asi zůstanu u Mac OS 9.2.

Autor: jarecek Muž

Založeno: 11.03.2005, 22:02

Měl jsem stejné problémy, ale dříve nebo později stejně budete muset přejít na 10 (pakli-že nepřejdete na w.) Byl to pro mě šok 10 let ve studiu od sys. 7 až po 9, ale s novým upgradem počítaču jsem neměl na výběr vše již dnes jede jen na X systémem, první měsíce byli nejhorší, ale dnes bych už 9 nechtěl ani vidět, vše funguje, nic nepadá (teda vyjma Soundtracku ale ten neni přímo DTP programem) Největší rozdíl byl QuarkXPress
skok 3.33 na nový ale je to všechno otazka praxe, desítku mohu bez obav doporucit, asi bych se už nevrátil k 9, i když některé počítače ve studiu mám stále s 9 systemem ale to je pro to abych starší zakázky kvůli fontům a aktualizacím nemusel předělávat když jde jen o dotisk nemo min. upravy.

Stejně tam jednou všichni budem muset, takže vzhuru do X

Odpovědět na příspěvek

Dobrej clanek

Autor: Radko Dallago Muž

Založeno: 11.03.2005, 07:37
Odpovědí: 0

Nevim co vsem na clanku tak vadi. Ja sem si dobre pocetl, v DTP sem nikdy nepracoval, takze clanek je pro me da se rict o nicem, ale dobre se cte a nepreskakoval sem cely odstavce jak se me to stava u jinech clanku.
Takze pokud se to nekomu nelibi at to necte.

Odpovědět na příspěvek

Nechápu devítkáře ani v DTP

Autor: Předseda Muž

Založeno: 11.03.2005, 08:14
Odpovědí: 0

Nechápu jak někdo může ještě používat devítku. Jdeme přeci s dobvou a nejsme jako PCčkáři, kteří mnohdy datlujou něco do Woken 98 a podobně... A ono to opravdu stojí za to přejít na stabilní UNIX jádro :-)

Odpovědět na příspěvek

Postupovali jsme stejne :-)

Autor: Oto Kreuz Muž

Založeno: 11.03.2005, 08:15
Odpovědí: 0

S autorem clanku musim plne souhlasit, celou anabazi jsem si take prosel, lokalizovana verze OSX 10.3.8 funguje bez problemu (az na male vypadky zpusobene obsluhou). Uz se tesim co noveho prinese OSX 10.4.

Odpovědět na příspěvek

Čeština

Autor: Robert Černý Muž

Založeno: 11.03.2005, 08:25
Odpovědí: 0

Vím,
že asi budu označen jako kverulant a také vím, že se tady o tom už mluvilo. Ale přesto si to neodpustím. Pustit článek s tolika gramatickými chybami není už jen chyba toho, kdo píše článek a neumí česky, ale i redakce mujmac.cz
Sám dobře vím, že občas prostě něco může utéct, ale beru to tak, že články na webu se archivují, vyhledávací servery je indexují, takže jsou vlastně dopstupné z dnešního pohledu navždy. (Doufám, že déle než se SSSR)

Odpovědět na příspěvek

Proč jsem psal tento článek

Autor: Radek Kraus Muž

Založeno: 11.03.2005, 09:09
Odpovědí: 0

V příspěvcích se místy objevují i dotazy, proč vlastně takový článek vznikl. Je opravdu ještě spousta DTP studií, kde mají obavy na OSX přejít. Sám jich znám několik a jsou to většinou známé firmy. V diskuzním fóru byl právě jedním z uživatelů vznesen dotaz proč se tomuto problému na MujMacu příliš nevěnují. Jelikož redakce zaznamenala více takových dotazů, poptala také ve zmíněném fóru uživatele, kteří s tímto přechodem zkušenost mají. Jelikož Apple komunita má ve zvyku si pomáhat, můj článek byl také psán s myšlenkou pomoci a napsat mé zkušenosti, které ale mohou zůstat pouze mými. Každý z nás ví, jak funguje oficiální technická podpora a tím nemyslím nejen u CDS, ale i u jednotlivých prodejců. Stalo se mi několikrát že jsem potřeboval vyřešit nějaký problém a bylo mi sděleno, že např. oni nemají SCSI řadič, nebo mají starší verzi systému apod. Právě těm, kteří váhají s přechodem je určen tento článek. Výsledek je jednoznačný, ano přejděte na OSX, ale cestou mohou nastat problémy a jak je vyřešit.
Co se týče hrubek - něco mi opravdu "ulítlo" a já jsem si toho ani při následné kontrole nevšiml. Zaměřoval jsem se spíše na faktické věci a na správný slovosled. Předpokládal jsem, že proběhne korektura, ale jak byla svědomitá to už nechám na tom kdo jí prováděl.

Odpovědět na příspěvek

RE: Proč jsem psal tento článek

Autor: Petr Mara Muž

Založeno: 11.03.2005, 09:24

Autorovi i ctenarum se chci omluvit za korekturu, ktera udajne probehla, ale nikoliv podle mych (a vasich) predstav. Verim, ze se korektorka pro priste polepsi. V kazdem pripade dekuji autorovi, ze se do clanku pustil a nastinil tak problemy s prechodem v oblasti DTP - neni prilis uzivatelu (bohuzel), kteri jsou ochotni se se svymi zkusenostmi podelit a neco napsat.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: Proč jsem psal tento článek

Autor: DTPak Muž

Založeno: 11.03.2005, 22:08

Nic proti, ale ten clanek je o nicem. Fakt nechapu proc tu vysel. Nemuzu se ubranit dojmu, ze MujMac pod vedenim pana Mary jde od deseti k peti. Spousta clanku o nicem (prislusenstvi iPod, konfernce apple) ktery sou korunovany blabolem o tom jak nekdo uspesne presel z OS 9 na OS X. Fakt nechapu. Proc z toho porad nekdo dela vedu? OS X se pomalu blizi k versi 4 a tady se porad resit prechod z devitky. Fakt uz toho nechte a piste o vecech ktery jsou necim opravdu zajimavy.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: Proč jsem psal tento článek

Autor: Jardas Muž

Založeno: 11.03.2005, 23:08

Tak ty ses taky uplne hyn, prestan hulit a kritizovat a neco sam navrhni - oni ti radi zaplati.

Odpovědět na příspěvek

nechapu o co vam jde

Autor: sun Muž

Založeno: 11.03.2005, 09:47
Odpovědí: 0

nechapu o co vam vsem jde prehod z 9 a x nebyl az tak hrozny a vsichni mate kolem toho tolik povyku kdyby objevili vesmir nechapu... a delam taky indesig atd a proste jsem normalne preselk bez vetsich problemu

Odpovědět na příspěvek

RE: nechapu o co vam jde

Autor: duREX Muž

Založeno: 11.03.2005, 11:24

Ano je to mozne. A v zasade funkcni. Mame plne prohozenych 9 masin (chce to kousek pameti navic). Lidi si zvykaj (vetsinou radi). QxP konci. CS-CE-CZ v poslednich updatech pouzitelne. Skener zustal na devitce, nekolik spatnych fontu (stejne to chce OTF) no a tak...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: nechapu o co vam jde

Autor: Martin Muž

Založeno: 11.03.2005, 11:37

Měli jste nějaké sériové Tablety Wacom? Podařilo se je rozchodit? Nebo se s nimi musím rozloučit?

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: nechapu o co vam jde

Autor: duREX Muž

Založeno: 11.03.2005, 11:55

Nevim, vsechny jsou USB. Kolega nasel TabletMagic (nevyskouseno)...
http:/
/tabletmagic.sourceforge.
net/
http://www.apple.co
m/downloads/macosx/driver
s/tabletmagic.html

Odpovědět na příspěvek

tablet magic

Autor: J.P. Muž

Založeno: 12.03.2005, 20:00

vyzkoušeno, funguje i na hodně starých Macech, ale je nutno cca g4/800 a ATI karta. Jinak ale nefunguje služba Inkwell.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: nechapu o co vam jde

Autor: kaprik Muž

Založeno: 12.03.2005, 08:26

My jsme ve studiu pod X-kem rozchodili Tablety Wacom v pohode. Takze zadne louceni myslim neni potreba :-)

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: nechapu o co vam jde

Autor: Marty22 Muž

Založeno: 23.05.2005, 08:26

A máte je sériové přes gport? Včera jsem to zkoušel rozchodit, ale neúspěšně.

Odpovědět na příspěvek

RE: nechapu o co vam jde

Autor: Pet Muž

Založeno: 11.03.2005, 21:57

Ja taky necahpu o co vam jde. Prechod z devitky na X nebyl vubec zadnej problem. I ten debilni quark chodi v pohode pod clasikem. jenom si to clovek musi umet vyladit. Jsem jenom rad, ze se X objevil. Devitka je uz opravdu hodne zastarala. Nebo si myslite ze precist si maily, zatim co se bali dokument v quarku, neni pohoda???

Odpovědět na příspěvek

MacOSX a Quark

Autor: Pavel Muž

Založeno: 11.03.2005, 10:00
Odpovědí: 0

Pracuje nekdo profesionálně v DTP v QXP 6 ?. Já pokud můžu, sednu raději za 9.2.2 a QXP 3....Připojení s ostatními v síti - běs a hrůza. Je to otom, že každý používá počítač na něco jiného a MacOSX není všespasitelný. Na druhou stranu na Pantera nedám dopustit pokud zpracovávám video, fotky zvkuk - tam je to prostě špička.

Odpovědět na příspěvek

RE: MacOSX a Quark

Autor: Martin Muž

Založeno: 11.03.2005, 10:07

Já si dovolím položit "ostřejší" otázku:
Pracuje někdo PROFESIONÁLNĚ v DTP v Mac OS X?

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: MacOSX a Quark

Autor: Radek Kraus Muž

Založeno: 11.03.2005, 10:18

Otázkou je, co ve vašem pojetí znamená "profesionálně". Ano, já pracuji profesionálně a s úspěcham mě to živí už pět let, co jsem odešel z profesionálního DTP studia, kde jsem byl od roku 1993. Jestli je otázkou profesinality používání např. Quarku, který je bratru za cca 45000 Kč v porovnámí s InDesignem, který je za polovic a já mám právě pro to ten InDesign, tak potom "profesionálně" nepracuji. Pokud to ale vezmu podle výsledků a spokojených zákazníků které v práci mám, pak je to profesionální práce.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: MacOSX a Quark

Autor: Martin Muž

Založeno: 11.03.2005, 10:43

Profesionálně myslím například to, že se na počítači ve dvou směnách od pondělí do čtvrtka připraví 16-ti stránkový plnobarevný katalog, v pátek se udělají korektury a v pondělí se udělá PDF a tiskne se a ve čtvrtek je u zákazníka 5.000 ks katalogů.

Hlášky typu "nejde nainstalovat Acrobat" nebo "nejde spustit Illustrator" si žádné DTP nemůže dovolit. Proto řada studií jede v Mac OS 9, i když třeba Distiller 5 je šílený šnek, InDesign 2 taky není rychlík. Ale lepší vrabec v hrsti než holub na střeše.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: MacOSX a Quark

Autor: Robert Černý Muž

Založeno: 11.03.2005, 10:56

Ahoj,
máme (jako firma) řadu zákazníků, kteří samozřejmě v MacOS X profesionálně DTP dělají, i v několika směnách a v podstatně větším vytížení, než jsi popisoval. Tajemství úspěchu je v tom, že se jim ten počítač nainstaluje a sazeč(skenerista) nemá admin práva, takže si nemůže nic zásadního nainstalovat.

Ještě hezčí varianta by byla používat network boot, ale nedaří se mi žádného zákazníka k tomuto řešení donutit :(

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: MacOSX a Quark

Autor: Radek Kraus Muž

Založeno: 11.03.2005, 11:05

A co třeba toto - přes týden se musí naskenovat cca 150 diáků a v pátek přijdou texty. V neděli jde všechno do korektury a v úterý je hotová maketa. Ve středu posílám data do tiskárny a další pátek mám na stole 400 stránkový katalog V2 celý barevně na křídě. Mezitím nějaký ten leták, ceník V1 nebo inzerát. Takhle profesionálně jste měl na mysli?
Nebo třeba toto - objevují se u mne zákazníci, kteří odešli od velkých studií protože si připadali že se na ně dostane až přijde řada. A když přišla zjistili, že je něco jinak než chtěli, protože produkční nepředal všechny informace dála ještě jim napočítali 1000 Kč za hodinu náhledu u počítače.
Ano, jsem profesionální DTP i když se nehonosím X zaměstnanci. Snažím se vše zvládat sám, občas za pomoci mé manželky a počítač mám zapnutý každý den od 8:00 do cca 22:00. Nepracuji na žádných "šrotech" ale na posledních G4, které mám dvě. Snad Vám toto mé vysvětlení bude stačit.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: MacOSX a Quark

Autor: DTPak Muž

Založeno: 11.03.2005, 21:50

Radku ty si kreten. Ja si te moc dobre pamatuju z Astronu. Nejen ze si nikdy nic neumel navic nejsi zadnej dtpak. Tvoje veci jsou neuveritelny sracky. A ten tvuj clanek sem vubec nepochopil. Stejna sracka, ja to co delas.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: MacOSX a Quark

Autor: Radek Kraus Muž

Založeno: 12.03.2005, 11:08

Právě proto jsi to nepochopil, že tenhle článek je napsanej pro DTPáky, což ty tím pádem nebudeš. A co se týče těch "sraček", pokud mě uživí a nebudu jenom pouhým námezdním otrokem v nějakým přiblblým Astronu jako ty, klidně je budu dál dělat, na což ty se nezmůžeš, když se neumíš ani podepsat. A o tom co kdo umí nebo ne vypovídá nejvíc fakt, kde jsem dneska já a kde jsi zůstal ty.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: MacOSX a Quark

Autor: Jindra Muž

Založeno: 12.03.2005, 11:55

Ja bych byl proto, aby se nam tajemny DTPak ukazal jeste jasneji, zda se, ze je to fakt zajimavej exot, alespon z toho co tady po nem musim cist. Energickej kritik, ty se fakt kopes nudou do zadku a kalis tu na co muzes.Ach jo.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: MacOSX a Quark

Autor: Radek Kraus Muž

Založeno: 12.03.2005, 15:53

Tuším kdo to je a možná právě to mne nechává v klidu.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: MacOSX a Quark

Autor: Pavel Muž

Založeno: 11.03.2005, 12:36

Plně s vámi souhlasím. Mám maléstudio, nikdy jsem se nebránil investicím do nového zařízení a systémů, pokud to přineslo byť i vteřinové časové úspory při jednotlivých operacích. Vzhledem k tomu že dodávám materiály pro různá vydavatelství kde se čas uzávěrky počítá kolikrát na minuty, nelze pořád dokola experimentovat s tím jestli něco jde nebo nejde. Kdyby tak fungovala 9.2.x na G5 - rychlý stroj, jednoduchý systém.... Ze zkušenosti ale vím že člověk nejdřív měsíc nadává a potom si zvykne...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: MacOSX a Quark

Autor: Pavel Muž

Založeno: 11.03.2005, 12:44

Plně s vámi souhlasím. Mám maléstudio, nikdy jsem se nebránil investicím do nového zařízení a systémů, pokud to přineslo byť i vteřinové časové úspory při jednotlivých operacích. Vzhledem k tomu že dodávám materiály pro různá vydavatelství kde se čas uzávěrky počítá kolikrát na minuty, nelze pořád dokola experimentovat s tím jestli něco jde nebo nejde. Kdyby tak fungovala 9.2.x na G5 - rychlý stroj, jednoduchý systém.... Ze zkušenosti ale vím že člověk nejdřív měsíc nadává a potom si zvykne...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: MacOSX a Quark / original

Autor: jarecek Muž

Založeno: 11.03.2005, 22:08

no snad jen bych k tomu podotknul, že pokud jsou programy nainstalované a né zkopírované, většinou pak nepadají,
ještě se mi nestalo, že by nefungoval QuarkXPress nebo illustrator, ani, že by nešel spustit :-)

Chce to hold občas něco koupit

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: MacOSX a Quark / original

Autor: Radek Kraus Muž

Založeno: 12.03.2005, 11:21

Problémy s KOUPENÝM balíkem Adobe Design Collection byly, protože jednotlivé aplikace byly napsány pro OS9, ale podpora byla i pro OSX. V diskusním fóru je několik dotazů právě ohledně problémů s instalací a následným spuštěním např. InDesignu nebo Illustratoru. Jednalo se hlavně o CZ verze. Problémy se vyskytly asi i díky tomu, že to většina lidí instalovala na 10.2 a přitom v době vzniku teprve spatřil světlo světa systém 10.0.4 a poté 10.1.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: MacOSX a Quark

Autor: ushneek Muž

Založeno: 11.03.2005, 10:48

Já ne. Od roku 94 se snažim, ale na tom Macu to nejde a nejde... Skutečný profíci makaj na Windowsech - k těm já ale jenom nábožně vzhlížim. Jsem zahrabanej v užívání hroznýho systému, pomalého a předraženého HW a nefunkčních aplikací. Na PC to je nádhera - všechno hned funguje, o polovic levnějc a dvakrát rychlejc. Krásný a bezpečný Windows, velmi intuitivní, všecko se tam může nastavit. To jste chtěl slyšet?

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: MacOSX a Quark

Autor: ushneek Muž

Založeno: 11.03.2005, 10:57

aha, odpovim si sám. asi jsem to špatně pochopil. Ale nasazení, jaké popisujete o stupeň výše, není problém. Nejedu sice na směny, ale neznám problémy tohoto typu. Chce to slušnější stroj, Adobe CS Suite (Quark jsem zavrhl), solidní fonty a je to. Nejvíc mě zdrží otevírání starých lomů z QXP, které se dost úspěšně v InDesignu převedou, ale musím doladit fonty a pár věcí (jako třeba barvené TIFFy). To bylo ale moje rozhodnutí - přejít na InDesign a počítal jsem s tím.
Nic nepadá (někdy složitější PSD soubor ze starší verze PS, když se otevře a pracuje se s ním bez přeuložení), všechno běží, Distiller nasazuju minimálně, protože PDF výstup rovnou z ID je OK.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: MacOSX a Quark

Autor: JiF Muž

Založeno: 11.03.2005, 20:41

No nevím. Viděl jsem rozdíl mezi PDFkem přímo z ID CS a PDFkem přez distiller a je to velký rozdíl. Potvrdila mi to řada tiskařů, kteří v tom data přijímají. Místo 3 objektů na stránce jich tam ID vyrobil asi 15. Přez PS bylo vše v pořádku i Distiller 6 byl v pohodě. Nesmí to ale být 6.0.0 z krabice.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: MacOSX a Quark

Autor: Jakub Muž

Založeno: 11.03.2005, 13:25

:-) Jé, a teď prosím ještě tu mojí -- o Červené Karkulce! ;-))))

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: MacOSX a Quark

Autor: Michal Domnosil Muž

Založeno: 11.03.2005, 11:14

Pro mne nikdo profesionalne nemuze delat v OS 9!!!
Na pomalych strojich, s spatne fungujicimi aplikacemi a s padajicim systemem to proste nelze.

P.S. O tech terminech, co pises, bych si nekdy mohl nechat jenom zdat. V realu je to mnohem horsi.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: MacOSX a Quark

Autor: Radek Kraus Muž

Založeno: 11.03.2005, 11:26

Bylo by to horší, ale také samozřejmě záleží na domluvě. Naštěstí mám korektní zákazníky, kteří vědí, že když opravdu něco potřebují rychle, že je v tom nenechám. Na druhou stranu ale uznávají, že v jednom a půl člověku nemůžou věc, která se jim bude potom týden válet někde ve skladě, protože jí zatím nepotřebují, mít hned.
Také je otázkou, kolik až se tomuto pracovnímu vytížení dá obětovat a já žádný workholik nejsem.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: MacOSX a Quark

Autor: Jakub Muž

Založeno: 11.03.2005, 13:33

Já nevím čím se tedy diskutující živí, ale často evidentně plácají úplné kraviny. Profesionálně se dá v dnešní době úspěšně živit i na Systemu 7.5. Co si pod pojmem "profesionálně" sakra představujete? Vytvořit špičkové logo, napsat geniální text, udělat skvělou ilustraci -- k tomu potřebujete co? Znám dost profíků, které mají hodně za sebou a používají něco jako Illustrator 5.5, Photoshop 6 a QXP 3.3 nebo 4.1. Rozhodně jim počítač nepadá (pravda, nemají na tom zpravidla internet a síť -- pracují doma) a rozhodně si ani moc nestěžují na rychlost. Ono udělat něco profesionálně totiž jde i s tužkou a papírem... Tož tu jen žasu, co někteří jedinci považují za "profesionální"...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: MacOSX a Quark

Autor: Davidoff Muž

Založeno: 11.03.2005, 13:48

Pod to se muzu pouze podepsat. Prestoze jsem dlouho cekal, nakonec jsem prece jen presel (OSX) a nelituji (par drobnosti me rusi, ale vychytat se da vse:) Kazdopadne jestli system ten nebo tamten, nebo nedej buh jina platforma, vysledek je vzdy zavisly na obsazeni zidle a ne stolu...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: MacOSX a Quark

Autor: Michal Domnosil Muž

Založeno: 11.03.2005, 16:29

Byla to reakce na predesly prispevek. Samozrejme, ze jde pracovat profesionalne i s tuzkou a papirem, ale to neni predmetem teto diskuze.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: MacOSX a Quark

Autor: JiF Muž

Založeno: 11.03.2005, 22:02

Amen
Tady už není co dodat. I když tohle je o kreativnim profikovi, zatimco tady šlo spíš o "DTPkovej kombajn". I to jsou profici a i ti bez problémů pracují mnohdy na systémech 9 atp.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: MacOSX a Quark

Autor: KamilT Muž

Založeno: 15.03.2005, 13:10

To neni zadna ostrejsi otazka. Pracovat v OSX je daleko vyhodnejsi. Podivejte se na link v titulku clanku: 60 - 80 celostrankovych inzeratu denne, je to pro vas dostatecne profesionalni? Jiste, nekdo to zase muze splachnout nejakou debilni poznamkou o blbych amicich. A poznámka pro pana Baláše: máte rozsáhlé studio, několik počítačů, zaměstnanci pracují na směny, jste spojeni nebo součástí fungující tiskárny, kompletní přechod na Mac OS X by vám patrně zvedl produktivitu, usnadnil práci, umožnil více vydělat (a to tak je, vím ze zkušenosti). Ale radu, jak to vše provést, nehledáte u profesionální konzultační firmy, ale na veřejném diskuzním fóru ... nepřijde Vám to absurdní?

Odpovědět na příspěvek

Clanek o prechodu na OS X

Autor: Michal Domnosil Muž

Založeno: 11.03.2005, 10:56
Odpovědí: 0

Prechazel jsem ve studiu na novy system nekdy na konci roku 2002. Tehdy jsem psal do redakce, proc nenapsat nejaky "manual", co vsechno cloveka ceka. Spousta veci nefungovala a nebylo, kde pomoci. Prodejci hardware/software o systemu nevedeli nic a mnoho problemu reseni ani nemelo. Chtel jsem tim i zautocit na firmy typu Amsoft/Quentin/Macron, aby co nejdrive svoje problemy vyresily. Tehdy nikdo nemel zajem.

Dnes mi reseni problemu z let 2002/2003 vadi! Clanek je pouze pohledem do historie DTP, ktery vyvola neduveru a zbytecne diskuze. Navic rozebirani konkretnich problemu - visacek v 10.2 (mj. reseni LabelsX za 10 USD) nebo nejaky SCSI skener s nejakou SCSI kartou jsou spise pro poradu v konferenci nebo s prodejcem, rozhodne ne na uverejneni jako problem s prechodem na OS X!

Odpovědět na příspěvek

RE: Clanek o prechodu na OS X

Autor: achich Muž

Založeno: 13.03.2005, 02:40

Absolutne souhlasim. Je videt, ze redakce uz vari z vody a to si neda ani tu nejmensi praci s ucesanim textu (a ze je hlas lidu opravdu lidovy). Bud je to nejake nesikovne vydane PR pane Krausovi, nebo je redakce uz uplne zpitomela (byla-li ovsem kdy lepsi). Nejen, ze se jim zjevne nechce nic psat, ale jak se ukazuje, jsou lini i text upravovat ci redigovat vubec.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: Clanek o prechodu na OS X

Autor: Jakub Muž

Založeno: 13.03.2005, 11:03

...tak přestaňte hloupě kecat jako anonym a napište něco sám pod svým jménem -- ukažte jaký jste frajer! Dostanete za to i slušně zaplaceno...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: Clanek o prechodu na OS X

Autor: MaCoffee Muž

Založeno: 13.03.2005, 11:53

...jen jestli si to nekdo pokazde pod jinym "Nickem" neventiluje nejakej svuj mindrak...
Na foru se cas od casu rozhori debata DTP pracovniku ohledne OS 9/X a jsou to debaty ostre, ale temer vzdy k veci - byt s nazory trebas demagogicky zastavanymi. Ja clanek chapu jako pokus tohle jeste vic rozetnout a bud to doresit, nebo konecne uzavrit.
V souvislosti s tim mi vadi reci typu "porad nejake iPody, prechody na OS X - piste konecne neco DULEZITEHO" a samozrejme bez napadu - o cem tedy dle nicku DTPak a spol. psat - o prehravacich Emgeton o prechodu z Win 3.11 na Win ME ? Jestli se tu jednou bude psat o tomhle, tak B-h chran.
Z meho pohledu mohou byt v soucasnosti clanky Kakaxy o GB take uplne k nicemu, ale mam dostatek rozumu, abych si takovou blbost nepripoustel, co ja vim, treba az bude GB 6, tak se z meho pohledu zblaznim a budu chtit s muzikou blbnout a tehdy mi prijde vhod serie ,ktera tu dnes bezi, byt trebas na GB 2, ackoli pochybuji, ze by se zmineny pan v budoucnosti vyssi verze s ohledem na clanky o te nizsi, nadale nezminil. Take proto vubec nevadi, ze se tu objevi "aktualizovany" clanek na cokoli, co bylo pred lety jiz zpracovano, vzdy totiz pribudou nove informace, ktere kupodivu soucasnikum zkomplikuji zivot. Hulvatske utoky na pisatele clanku a na redakci, jsou posledni co bych cekal - ale zda se, ze nez cokoli resit, to nekterym pripada konstruktivnejsi.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: Clanek o prechodu na OS X

Autor: toron Muž

Založeno: 14.03.2005, 09:36

Jsem rad, ze jste to napsal. Naprosto s vami souhlasim. Nechapu, proc se stale dokola objevuji narazky na tematiku clanku nebo ze nekde je pravopisna chyba. Internet jako medium ma prece jine benefity nez casopis nebo kniha - a to je predevsim rychlost, aktualnost a predevsim - prohlizeni a prostor k diskusim na netu je jeste porad v drtive vetsine zdarma. Vazme si toho, ze ten prostor tady je a trochu schovivavosti a velkorysosti vuci urovni tohoto serveru by asi nebylo naskodu.

Odpovědět na příspěvek

RE: Clanek o prechodu na OS X

Autor: Radek Kraus Muž

Založeno: 13.03.2005, 11:43

Jak jsem již uvedl dříve, článek je pouze mou zkušeností, kterou jsem reagoval na prosbu redakce aby ti, kteří přešli na OSX, popsali své zkušenosti. O zabřednutí do historie jsem byl taktéž požádán, protože stejně jako je ještě dost DTP studií, která nenašla odvahu přejít na X, tak jsou i uživatelé kteří netuší, jak to bývalo v oblasti DTP ještě v nedávné minulosti. Že nějaké problémy zkrátka byly vždy. Článek je proto opravdu pouze mou zkušeností a očekával bych, že zase někdo napíše tu svou, aby ti nerozhodnutí věděli co je může potkat. Myslím, že se styl ať si každý pomůže sám, na server MujMac příliš nehodí.

Odpovědět na příspěvek

MacOS

Autor: vita Muž

Založeno: 13.03.2005, 13:44
Odpovědí: 0

No, nevím, já jsem MacOS používal od verze 7.5 (mom. 9.2), ale "pády aplikací, hlavně Photoshopu, spojené z celkovým zatuhnutím systému, byly každodenním standardem" se u mne nekonalo (ani na jednoum ze 3 Macků ve studiu, u vyšších sysémů tomu tak bylo také. Proboha co jste s tím systémem dělali? Neměli jste spíš Win, tam jsem to zažíval každý den…

Odpovědět na příspěvek

RE: MacOS

Autor: Radek Kraus Muž

Založeno: 13.03.2005, 14:36

Zde se jednalo o systém 7 a Photoshop 2.0. Verze systému 7.5 a Photoshop 2.5 to už bylo o něčem jiném.

Odpovědět na příspěvek

zajimavý článek

Autor: Rudolf Baláš Muž

Založeno: 13.03.2005, 17:32
Odpovědí: 0

o přechodu z 9 na X.... :)))
Pokud někdo přechází z 9 na X a používá programy Adobe Collection (včetně sazby v Indesignu) asi moc velké problémy s přechodem neměl.... U nás (pracuji v jedné velké tiskárně) ale pořád pracujeme v 9 a v Quarku 3.32. Celý archív (řádově 1500 CD a 700 DVD) zakázek je v quarku (o písmech ani nemluvím) a o přechodu na systém X si asi už můžeme nechat jenom zdát...:(((
Proč?
Kdysi jsem v mujmac fóru prosil někoho zkušenějšího (vím, že některé tiskárny pracují v X systému) o zkušenosti a radu, jenže asi bylo moc brzo a nikdo se neozval....
Zajímalo by mě jak přejít na X, když na jednom počítači se střídají 4 grafici, data se ukládají na datový server na stejné mašině (Apple G4/768) a IT by chtěli aby každý grafik měl své přihlašovací jméno, ale nebyl administrátorem stroje. Jak vyřešit spouštění Quarku 3.32 CZ pod Mac OS X 10.3.8 US, jak vyřešit používání písem (postscriptových), když nemám administrátorská práva a musím je nainstalovat do systému přes fontbook (hurá systém 10.3.8), jak vyřešit to, že se k datům nedostanu, když je na datový disk uloží někdo jiný (i když třeba ze stejné skupiny - předpokládám použití prográmku na vytvoření skupiny uživatelů "Grafici", tuším sharepoints).
Jak vyřešit sdílení dat a práva, když spousta dat od zákazníků jsou na datovém disku spravovaném pomocí windows serveru, podporujícím appletalk (IT by nejraději chtělo využít sambu, ale tam se ztrácí macovské informace a názvy, ne? já bych raději využil TCP/IP, jenže nevím jak to nastavit....)
Teď pane Černý můžete poradit...:))))
Problém
ů je spousty, hlavně s právy a sítěmi a těmi se příspěvky a reakce moc nezabývají (chápu když na jednom stroji dělá jeden grafik, tak o těhle problémech vůbec netuší).
Nakonec to dopadlo tak, že se vedení rozhodlo (ITákům se to moc nelíbí) nekupovat už macy, ale koupit za 20t nabušené PC s 2GB RAM a to je rychlost.... Mé oko macisty pláče...:(((
Mohl bych se ještě zmínit o graficích co dělají v indesignu a připravují pdf soubory přímo z něj do tisku (jak načítají *.ai a *.psd soubory přímo do indesignu a vůbec jim nevadí, že se obarví do rgb), dělal jsem totiž 13 let na osvitkách a ctp zařízení a to co přijde do tisku je někdy fakt hrůza, ale o tom raději pomlčím, každý dělá jak umí a já si nepřipadám vševědoucí, takže se to snažím chápat...:)))
Tak tolik moje zkušenost s přechodem (byť negativní)....:(((( Jasně, že mám doma G4 s OSX a pracuji v Quarku 6, ale když chci používat ps písma, tupě se přepnu do devítky.... ach jo...

Odpovědět na příspěvek

RE: zajimavý článek

Autor: Jakub Muž

Založeno: 13.03.2005, 20:29

"20t nabušené PC s 2GB RAM" nezlobte se, já jen žasnu -- to myslíte vážně? Za 20 K tam nemůžete mít snad ani jednu kvalitní součástku... a Wokonice vám někdo dal na CD za 90 Kč ;-)) nechci tvrdit, že Power Mac G5 je cenově konkurence schopný -- to bohužel u nás není ani omylem, ale pod pojmem "nadupané PC" si představím minimálně vychytaný stroj ze značkových komponent s cenou kolem 50-60 K Kč ...za 20 K si představím stěží nějaký Celer a nejlevnější no-name komponenty -- a vůbec si už neumím představit, že by to mohlo být rychlé i jink než jen "opticky"...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: zajimavý článek

Autor: Pavel Muž

Založeno: 13.03.2005, 22:35

BARBONE GOLD CAD plus -
MB GIGABYTE 8I915PDuoPro s775,915 DDR1+2,GLAN,PCI- CPU INTEL P4 3.0 GHz (1024/800) HT TRAY LGA775 (53 GK ATI RADEON X600XT GB 128MB DDR,DVI,VIVO,TVout,P 2x DIMM DDR 256MB 400MHZ BAR TRANSCEND HD SEAGATE 200 GB BARRACUDA SATA 8MB 7200 FD 3.5'' 1.44MB DVD RW LG GSA-4163B DVD±R/±RW/RAM/ROM CDR/CDRW a cena 19692 Kč,co je tu neznačkového a dá se to přirovnat k nějaké mu applu ?

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: zajimavý článek

Autor: Jakub Muž

Založeno: 13.03.2005, 23:31

"přirovnat k nějaké mu applu" děláš si legraci? Dejme tomu, že je tam relativně dobrá grafika -- i když na DTP zbytečný TV out -- k čemu... snad i paměť by šla... ale to ostatní... ještě snad disk... ale z toho ostatního bych si nic do počítače nedal... a když už sem něco takového někdo dává, mohl by laskavě uvádět url...
...a má to vůbec FW? ...a kde je systém? ...P4 3.0 GHz není to pomalé?

...zdá se, že pod pojmem "nadupané" si každý představuje něco jiného -- tohle je opravdu jen střední třída... -- čemuž odpovídá i cena...

...ale na druhou stranu to bohužel ukazuje, že ceny stávajících konfigurací PM G5 by u nás měly být přesně o 50% nižší!!! -- to je dost velký rozdíl...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: zajimavý článek

Autor: Pavel Muž

Založeno: 14.03.2005, 00:53

tak to jsem chtěl naznačit ! FW má dnes každá deska na pc
www.barebone.cz

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: zajimavý článek

Autor: Kamil T Muž

Založeno: 15.03.2005, 12:49

Značkový počítač Barbone Gold :)
Proč mi tohle děláte chlapi? Málem jsem se udusil rohlíkem (taky značkový, prodej samoobsluha U Nováků (R)) ... nemůžete to nějak uvést, třeba to dát mezi tagy ... ?

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: zajimavý článek

Autor: JiF Muž

Založeno: 13.03.2005, 23:03

Může. Bohužel v relativně slušný kvalitativní třídě může. :-((

Odpovědět na příspěvek

RE: zajimavý článek

Autor: Jakub Muž

Založeno: 13.03.2005, 20:34

myslím, že odborný konzultant by vám na všechny problémy řešení našel... (vím, u nás je problém někoho takového sehnat ;-)) ale třeba "spouštění Quarku 3.32 CZ pod Mac OS X 10.3.8 US" a nenapadlo vás, že v Mac OS 10.3.8 CZ je to úplná hračka? Zejména až bude v distribuci nové CD s 10.3.8 (tenhle týden) -- je tam ještě vychytanější Classic než kdykoliv dříve... :-))

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: zajimavý článek

Autor: JiF Muž

Založeno: 13.03.2005, 23:07

.... vychytaný Classic.
Bohužel, ale něktré věci pod Classice merozdejchám. Například okolo TCP/IP je problémů dost. Takový Outlook 2001 ani za boha. Musíme používat plnou 9.2.2 CZ R3, definovanou jako classic. Jinak smůla. :-(

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: zajimavý článek

Autor: Jakub Muž

Založeno: 13.03.2005, 23:34

...to je dost divné, protože o síťování se Classic nestará -- to je věcí Mac OS X -- Classic je vlastně jen DHCP klient... a navíc vychází z CZ 9.2.2 r3

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: zajimavý článek

Autor: JiF Muž

Založeno: 14.03.2005, 17:20

To je pravda. Ale právě v tomto případě to nechodí. Je možné, že za to může Outlook 2001. Choval se všelijak i pod některými verzemi OS9. Bohužel tolik propagovaná podpora pro Exchange server je v Entourage polovičatá a v Mailu ....
Budem to ještě testovat a uvidíme

Odpovědět na příspěvek

RE: zajimavý článek

Autor: Radek Kraus Muž

Založeno: 13.03.2005, 21:54

Vaše problémy chápu. Také vím o tiskárně, kde mají ještě pořát Photoshop 6, Quark 4.1 a Illustrator 9. Holt v některých tiskárnách není obměna SW tak rychlá, jak by si člověk přál. Pokud se tedy zaměřím na Váš problém s Quarkem, který jsem musel také vyřešit (QXP 4.1). Předně jsem si nikdy nezvykl na složku Aplikací ani na domovskou složku, ale veškerý soft mám přímo na disku ve složce, což by řešilo i problém více uživatelů, protože na disk se dostane každý. Stejné je to i s PS fonty. Jako správce používám Suitcase X1, který funguje i v OS9. Také mám ještě staré zálohy vytvořené v Quarku a tím pádem jsem občasným návštěvníkem tohoto softu. Také musím občas pracovat s dodanými quarkovskými dokumenty, provádět korektury a poslat na osvitku. Má zkušenost je taková - jak jsem již psal v článku, používám lokalizovaný systém (10.3.8), jehož součástí je i lokalizovaný Classic (9.2.2). Díky tomuto spustím lokalizovaný Quark 4. Přes Classic se dá normálně v Quarku pracovat jako na systému 9, včetně balení do postsciptu. Přechod na PC je nasmysl. Už jste někdy zkoušel otevřít dokument z Mac na PC a naopak? To abyste začal znovu zalamovat nehledě na to, že pokud SW včetně fontů nebude kradený, investice na 1 pracoviště se setsakra prodraží.

Odpovědět na příspěvek

RE: zajimavý článek

Autor: czeXit Muž

Založeno: 14.03.2005, 06:23

"IT by nejraději chtělo využít sambu, ale tam se ztrácí macovské informace a názvy, ne? já bych raději využil TCP/IP, jenže nevím jak to nastavit...."

jablka a hrusky... :)
TCP/IP je protokol, Samba je sluzba (mimochodem fungujici na TCP/IP)
...no TCP/IP kazdopadne vyuzit musite :-D

Odpovědět na příspěvek

OSX

Autor: Juraj Muž

Založeno: 15.03.2005, 11:02
Odpovědí: 0

Tak si tu tak čítam ten kopec problémov s prechodom na 10 a tiež si kladiem otázku, či neprejsť rovno na platformu windows XP.

Juraj

Odpovědět na příspěvek

RE: OSX

Autor: Martin Muž

Založeno: 15.03.2005, 11:17

Na to vám ale bohužel málokdo odpoví. Většinou uživatelé konkrétní platformy (Win i Mac) si obhajují to svoje a na druhé platformě vidí pouze chyby a nedostatky. Uživatelé Maců by nikdy nechtěli pracovat s Windows a považují systém Windows za naprostý paskvil, uživatelé Windows zase nechápou, proč někdo dělá na počítači (Mac), který je pomalejší a 2x dražší.

Jediné objektivní srovnání by bylo od člověka, který nesympatizuje ani s jednou platformou a má k dispozici dlouhodobě obě platformy na stejnou práci k porovnání.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: OSX

Autor: JiF Muž

Založeno: 15.03.2005, 13:01

v podstate je to skoro jedno. Mam vedle sebe oboje a pokud je kvalitni HW zaklad, da se delat na obojim. Spis je dulezity, od koho a komu se dostavaji a davaji data, jaky softy preferuju a tak podobně. Me osobne vic sedi jablko, ale dovedu si predstavit i opak. Photoshop, Illustrator, Quark atd. je stejny na obojim.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: OSX

Autor: Mirek Osvald Muž

Založeno: 16.03.2005, 14:42

Ono je to dnes asi opravdu jedno. Zalezi opravdu jen a pouze na zvazeni vsech pro a proti obou platforem a zejmena na vasem osobnim vztahu k jedne z nich. Na obou stranach jsou uzivatele nezatizeni predsudky schopni platformu objektivne ohodnotit, a take pripadne zmenit, ale take existuji fanatici, kteri trvaji na nejruznejsich dogmatech, at uz pravdivych ci nikoli. Ja mam v praci XP (pred nekolika lety jsem presel z OS 9 na Win 2000), doma mam OS X. Vidim vyhody i nevyhody obou platforem, nektere veci delam radeji na jednom pocitaci, nektere na druhem.

Odpovědět na příspěvek

Jenom tak k clanku...

Autor: pajap Muž

Založeno: 15.03.2005, 23:27
Odpovědí: 0

Je to již spousta let, co se v ČR objevily první počítače Apple. Tehdy se psal rok 1992....

Prvni Apple melo Nase vojsko uz v roce 1988-89 (sic! embargo-neembargo) Ja jsem si jej osahal v breznu 90. MacIntosh II a system 6. V nemcine. Nadhera...

Freehand 2.0 v nemcine - taky nadhera!

A nic nepadalo - to byla ta nadhera. Mimochodem Quadra 950 je proste neznicitelna. Sice ji pouziva jeden starsi pan uz pouze na texty, ale bezi od roku 92 bez vypinani 24 hod. denne... tu snad poslu do nejakeho muzea.:)

Odpovědět na příspěvek

RE: Jenom tak k clanku...

Autor: KamilT Muž

Založeno: 18.03.2005, 16:13

Presne tak, nechtel jsem to otvirat, ale mel jsem Quadru, LC475, PPC6100, vsechno se "sedmickama" a nepadalo nic z toho ...

Odpovědět na příspěvek

 

 

Vložit nový příspěvek

Jméno:

Pohlaví:

,

E-mail:

Předmět:

Příspěvek:

 

Kontrola:

Do spodního pole opište z obrázku 5 znaků:

Kód pro ověření

 

 

 

 

Nejčtenější články
Nejlépe hodnocené články
Apple kurzy

 

Přihlášení k mému účtu

Uživatelské jméno:

Heslo: