Kolik stojí dva roky záruky na Maca? - MujMAC.cz - Apple, Mac OS X, Apple iPod

Odběr fotomagazínu

Fotografický magazín "iZIN IDIF" každý týden ve Vašem e-mailu.
Co nového ve světě fotografie!

 

Zadejte Vaši e-mailovou adresu:

Kamarád fotí rád?

Přihlas ho k odběru fotomagazínu!

 

Zadejte e-mailovou adresu kamaráda:

Seriály

Více seriálů



Informace

Kolik stojí dva roky záruky na Maca?

20. ledna 2003, 00.00 | To, že od 1.1.2003 vstupuje v platnost nová úprava občanského zákoníku, která prodlužuje záruku u spotřebního zboží na dva roky, jste již určitě zaznamenali. Jak se to ale dotkne uživatelů počítačů Apple? Jak získáte dva roky záruky a za kolik?

To, že od 1.1.2003 vstupuje v platnost nová úprava občanského zákoníku, která prodlužuje záruku u spotřebního zboží na dva roky, jste již určitě zaznamenali. Jak se to ale dotkne uživatelů počítačů Apple? Jak získáte dva roky záruky a za kolik?

Rád bych podotkl, že při tvorbě tohoto článku jsem postupoval podle informací o záruce, poskytnutých CDS, volně dostupných informací na internetu v ČR a v zahraničí, podle zákona č. 136/2002sb, kterým se mění mimo jiné občanský zákoník, podle neoficiálního překladu příslušné směrnice Evropského parlamentu a dalších informací, které vzešly z panelové diskuse, pořádané Sdružením obrany spotřebitelů ČR. Věřím, že informace a interpretace zde uvedené jsou správné, přesto přivítám případné korekce v diskusích či mailem. Rád bych také upozornil čtenáře, kterým cokoliv nebude jasné, aby psali do diskusí, budeme se snažit případné dotazy či připomínky odpovídat. Své názory a připomínky prosím vyjádřete slušnou formou, vulgární a urážlivé příspěvky budeme mazat.

Dvouletá záruka je výsledkem přenosu práva v EU na náš právní řád. Základním účelem přijetí novinek bylo zlepšení ochrany spotřebitelů, mimo jiné prodloužením záruční doby na 24 měsíců, podrobnějším definováním pravidel shody výrobku s kupní smlouvu a širšími možnostmi volby řešení záruky.

Na koho se dvouletá záruka vztahuje

Náš (a ostatně i evropský) právní řád rozeznává dva druhy obchodního vztahu: občanskoprávní vztah, kdy je zboží dodáno spotřebiteli, který zboží nevyužívá k podnikání nebo výkonu povolání, a v tomto případě platí 24 měsíční záruční lhůta. Tyto osoby budeme v textu označovat jako "spotřebitel". V případě obchodně právního vztahu, kdy je zboží dodáno podnikateli, právnické či fyzické osobě v souvislosti s jeho podnikáním, platí tzv. smluvní záruční lhůta, která je ze strany Apple definovaná jako jeden rok. Bohužel, příslušná právní úprava EU, která upravuje záruky na zboží v případě obchodně právního vztahu mi není známá a tato úprava ani nebyla předmětem změn, o kterých se v tomto článku hovoří.

Z tohoto vyplývá, že na zboží zakoupené "spotřebitelem" se vztahuje záruční lhůta dva roky vždy, na zboží zakoupené "podnikatelem" se vztahuje smluvní záruční doba, definovaná při koupi. V případě produktů Apple to může znamenat podstatný rozdíl.

V praxi jsme se snažili zjistit, jak velké procento zákazníků spadá reálně do kategorie "spotřebitel", tedy na koho se vždy vztahuje dvouletá záruka. Vzhledem k tomu, že Macy jsou u nás používané především pro pracovní účely a také vzhledem k vysokému DPH, kdy se každý snaží obejít platbu DPH nákupem přes podnikatele - plátce, je takovýchto "ryzích" spotřebitelů relativně málo, přesné číslo však nikdo netuší - odhady se pohybovaly od zlomek procent (u velkého "firemního" dealera) až několik desítek procent v případě počítačů iMac a eMac u menšího dealera. CDS odhaduje, že těchto zákazníků, které vzhledem k způsobu implementace záruky "postihne" dvouletá záruka jsou cca 3%.

Kdo je za záruku odpovědný

Záruku vždy poskytuje prodejce. To, zda případný servis poskytuje také prodejce, či jeho smluvní partner již není důležité, pokud však zákazník chce řešit náležitosti kolem reklamace jiné, než je oprava (u servisního partnera), musí tak činit rozhodně u prodejce.

Jaké možnosti má spotřebitel při uplatnění záruky

Zde se objevuje několik novinek. Spotřebitel má nyní na výběr, zda chce zboží opravit či vyměnit - z hlediska zákona jsou tyto možnosti rovnocenné, je však potřeba přihlédnout k následujícím definovaným pravidlům. V případě, že se problém (v zákoně je použito označení "věc není ve shodě s kupní smlouvou") objeví již při převzetí zboží, zákazník může zvolit, zda se zvolí opravu či výměnu zboží, případně pokud takový postup není možný, zda bude požadovat přiměřenou slevu nebo od smlouvy odstoupí. Novinkou je ustanovení, kdy se za závadu při převzetí považuje i objevení se závady do půl roku po převzetí. Spotřebitel tedy i v tomto případě má na výběr, zda chce řešit záruku opravou nebo výměnou, ale prodejce se již může "bránit": může prokázat, že vada neexistovala v době převzetí (pokud se nejedná o "skrytou vadu"), nebo případně výměna věci je neúčelná. No a konečně ve zbývajících 18ti měsících je možné požadovat výměnu zboží za nové, pokud to není k povaze věci neúměrné. Pokud tedy například v počítači odejde disk, bylo by neúměrně požadovat po 18ti měsících používaní nový počítač.

Dá se předpokládat, že tato novinka bude největším místem střetů spotřebitelů a prodejců. Je nutné upozornit, že záruka se vztahuje pouze na skryté vady, nikoliv na vady způsobené spotřebitelem či na vady vyplývající z běžného používání (například zaprášená optická mechanika či "zruinovaná" baterka - což už ale například bude asi obsahem dohadů s prodejcem, zda baterie byla používána ve shodě s návodem k použití a také zda nebyla překročená její životnost).

Jak se uplatňuje dvouletá záruka u nás

Společnost Apple poskytuje na své výrobky standardně pouze jeden rok záruky, včetně zemí EU, ve kterých již byly příslušné právní normy přijaté (např. Neměcko, ale i další země), a rozšíření záruky nad tento rámec, konkrétně na tři roky je možné pomocí dokoupení tzv. AppleCare balíčku k příslušnému produktu (alespoň takový je stav na elektronickém Apple Store). Proto zvolilo místní zastoupení, firma CDS, podobné řešení, jako je AppleCare. Je tedy potřeba upozornit, že záruka není poskytovaná společnosti Apple a například v případě přenosných počítačů se bude i na produkty s dvouletou zárukou v ČR vztahovat pouze jednoletá celosvětová záruka firmy Apple. Neboli - i pokud řešení vypadá jako AppleCare, není to AppleCare. Apple si (stručně řečeno) pro prostudování našeho zákona "umyl ruce", neboť on, jako výrobce, není k ničemu vázán, záruku totiž poskytuje prodejce.

V praxi se tedy poskytnutí dvouleté záruky řeší prodejem "druhého roku záruky" k počítači. Běžný spotřebitel si tak nemůže koupit počítač bez druhého roku záruky a ta se odrazí na ceně počítače. V případě podnikatelů záleží na dohodě - lze zvolit nákup s druhým rokem záruky, lze zvolit nákup s jednoletou zárukou. Druhý rok záruky lze zakoupit pouze přímo při nákupu počítače, nelze ho zakoupit dodatečně. Záruka musí být vyznačená na záručním listě - buď bude záruční list na jeden rok, na dva roky, nebo bude záruční list znít na jeden rok a druhý rok bude vyznačený zvlášť - bude ho totiž pokrývat prodejce sám - obvykle především v případě, kdy je zároveň servisním střediskem.

Vzhledem k tomu, že někteří prodejci jsou zároveň také servisními středisky, které poskytují záruční servis v rámci stávající jednoleté záruky, ovšem nemusí již mít zájem poskytovat servis v rámci druhého roku záruky (protože například zjistí, že se jim to finančně nevyplatí), je možné, že se zákazníci setkají s modelem, že první rok záruky se bude uplatňovat přímo u prodejce - servisního střediska, druhý u servisního střediska, pověřeného společností CDS (v současné době firma Český servis). Toto je však pouze spekulace, která vyplývá z relativně komplikovaného systému druhého roku záruky a z toho, že (podle našich informací) servisní střediska nemají přesné statistiky za náklady na druhý rok servisování počítačů.

V praxi tedy je možné mít tři typy záruky na druhý rok: žádnou, pokrytou od CDS a pokrytou od prodejce. Pouze na prodejci záleží, jaký z druhých dvou způsobů zvolí - dá se předpokládat, že menší prodejci, kteří nejsou servisním střediskem a nyní se jimi prodané produkty servisují u firmy Český servis (bývalý Alwitronic), zvolí cestu pokrytí záruky přes CDS, servisní střediska asi zvolí pokrytí ve vlastním servisu. Pro spotřebitele (tedy ne podnikatele!) platí dvouletá záruka vždy, i v případě že by na záručním listě byl vyznačen jeden rok. V tom případě se dopouští prodejce značného hazardu - veškeré náklady na servis půjdou "na jeho triko". Toto varování se týká opět především menších prodejců bez vlastního servisu.

Kolik stojí druhý rok záruky

Druhý rok záruky se připlácí podle typu zařízení (počítač, displej), bez ohledu na jeho konfiguraci. Ceny jsou následující (doporučené ceny bez DPH):

iMac/eMac: 2490 Kč
iBook: 3990 Kč
PowerMac G4: 3990 Kč
PowerBook G4: 5490 Kč
Xserve: 12900 Kč
LCD displeje: 9 290 Kč

Tuto cenu je tedy nutné připočítat ke stávající doporučené ceně - ovšem dá se předpokládat, že někteří prodejci začnou v cenících uvádět ceny včetně druhého roku záruky a nastane tak z hlediska zákazníků zajímavý chaos.

Mimochodem, pokud vás to zajímá a chcete porovnávat se službou AppleCare, kterou Apple ve vyspělejších částech světa nabízí, ceny v podstatě přesně odpovídají polovině částky za AppleCare - což je rozšíření záruky na dva roky. Až za dva roky uvidíme, o jak kvalifikovaný odhad nákladů v případě našeho druhého roku záruky šlo.

Jedinou, leč výraznou výjimkou jsou Apple LCD monitory. V případě AppleCare se na ně vztahuje AppleCare zakoupený k PowerBooku nebo PowerMacu. V případě ČR tomu tak není a tak zaplatíme za druhý rok záruky cenu, která se rovná takřka jedné třetině nejlevnějšího modelu.

Ačkoliv někteří prodejci požadovali zahrnutí druhého roku záruky do kalkulované ceny počítače, CDS se rozhodla k tomu přístupu, jedním z důvodů by bylo ceníkové zvýšení ceny proti "zbytku světa" a tím i menší konkurenceschopnost již tak vysokých českých cen (do kterých pravidelně šťouráme i u nás, na MujMACu). Osobně bych si tipoval, že český, "cenově citlivý" zákazník si bude (především u nižších konfigurací, kde je procento navýšení ceny větší) volit jeden rok záruky, pokud to bude možné, naopak však mnoho profesionálů si za druhý rok záruky rádo připlatí - zvláště u PowerMaců to není tak vysoká částka.

Proč platíme za druhý rok záruky

Pokud se podíváme na jiné renomované výrobce počítačů, jako je IBM, HP či Dell, zjistíme, že již v základní "konfiguraci" zpravidla poskytují tříletý servis, velmi často on-site (u zákazníka) a do druhého dne - tedy něco, co nám, uživatelům Maců, zní jako pohádka. Často se dá následně dokoupit ještě lepší "balíček" služeb, s rychlejší reakční dobou, případně rozšířením na další roky.

Apple tyto tendence rozšíření záruky v základní ceně spolehlivě ignoruje, ačkoliv je za to celosvětově kritizován, a nabízí rozšíření záruky pouze prostřednictvím AppleCare, někde (jako u nás - naše řešení je lokální a ne od Apple) ani to ne. I to je jedním z důvodů, proč je pro část zákazníků stále složitější vnímat Apple jako opravdu rovnocenného soupeře těchto firem.

Mimochodem, pokud se podíváme do světa spotřební elektroniky, kde se již poměrně často také poskytuje dvou a více letá záruka, zaujme nás finský výrobce mobilních telefonů Nokia. Zatímco konkurence (np. Siemens, SonyEricsson) přímo poskytuje dvouletou záruku, Nokia zvolila v podstatě shodnou cestu jako Apple a přenesla odpovědnost za náklady za druhý rok servisu na prodejce, potažmo zákazníky, kteří si ji také zaplatí.

Jak vidíte, druhý rok záruky situaci především zkomplikoval, uvidíme v praxi jak bude vše fungovat. K tématu servisu se ještě určitě vrátíme. A pokud máte někdo praxi se servisem Apple v těch zemích Evropy, kde již dvouletá lhůta funguje, svěřte se v diskusi - zajímalo by nás, zda Apple povinnost dvou let obchází stejným způsobem, jako u nás, tedy přenesením na prodejce.

Tématické zařazení:

 » Rubriky  » Informace  

 » Rubriky  » Agregator  

 » Rubriky  » Polemiky  

Diskuse k článku

 

Vložit nový příspěvek   Sbalit příspěvky

 

Milujeme Apple...

Autor: Přemysl Fára Muž

Založeno: 20.01.2003, 09:12
Odpovědí: 0

Tak a mame to: Uz tak drahe Macky nam jeste podrazi. By me zajimalo, kdo plati lidem z marketingu Apple (a nejen jim), aby nechavali ceny tak vysoko...

Jinak, ja se klidne vzdam toho roku navic,
naco platit (nebo spis vyhazovat)dalsi penize
do luftu...

Odpovědět na příspěvek

Chaos

Autor: David Surý Muž

Založeno: 20.01.2003, 10:22
Odpovědí: 0

No nevim, nevim, neprijde mi to moc korektni,
myslim si, ze Apple je natolik solidni firma,
ze by zaruka 2 let mela byt v cene, nikoli na ukor jejiho navyseni. Ale to je samozrejme vec nazoru. Nejsem podnikatel, a mozna bych se choval stejne.
Hlavne mi to pripada jako peknej zmatek pro zakaznika.
Navic si myslim, ze vyrobky Apple obecne jsou natolik kvalitni, ze ani ta zaruka 2 let neni az tak dulezita. Mame v praci 7 Macku, 1 G4 3 roky starou, 1 G4 2 roky, dalsi G4 tak 1 rok a krome toho ze u 1 G4 "odesla" RAMka, jsme neresili zadne hardware problemy.
No ale pokud ma nekdo pocit, ze zaruka 2 let je pro nej psychicky dulezita, tak at si ji "koupi".
Vyvoj pocitacu, jde stejne tak rychle dopredu, ze behem 1-2 let se porizuji urcite prvky v pocitaci, potazmo kompletni pocitace nove.
Dave

Odpovědět na příspěvek

RE: Chaos

Autor: Lukáš Gallina Muž

Založeno: 20.01.2003, 22:53

Lec pak se stane to, ze odejde deska v notebooku sefa a sef nemuze pracovat. Dalsi nahradni stroj neni, navic jsou v notebooku data, ktera potrebuje. Pak je oprava do druheho dne velmi PRIJEMNA, zvlaste kdyz je v cene stroje a funguje :) Chce si to zkusit :)

Odpovědět na příspěvek

Zmatek

Autor: David Surý Muž

Založeno: 20.01.2003, 10:23
Odpovědí: 0

No nevim, nevim, neprijde mi to moc korektni,
myslim si, ze Apple je natolik solidni firma,
ze by zaruka 2 let mela byt v cene, nikoli na ukor jejiho navyseni. Ale to je samozrejme vec nazoru. Nejsem podnikatel, a mozna bych se choval stejne.
Hlavne mi to pripada jako peknej zmatek pro zakaznika.
Navic si myslim, ze vyrobky Apple obecne jsou natolik kvalitni, ze ani ta zaruka 2 let neni az tak dulezita. Mame v praci 7 Macku, 1 G4 3 roky starou, 1 G4 2 roky, dalsi G4 tak 1 rok a krome toho ze u 1 G4 \"odesla\" RAMka, jsme neresili zadne hardware problemy.
No ale pokud ma nekdo pocit, ze zaruka 2 let je pro nej psychicky dulezita, tak at si ji \"koupi\".
Vyvoj pocitacu, jde stejne tak rychle dopredu, ze behem 1-2 let se porizuji urcite prvky v pocitaci, potazmo kompletni pocitace nove.
Dave

Odpovědět na příspěvek

apple vs zakaznik

Autor: pv Muž

Založeno: 20.01.2003, 10:59
Odpovědí: 0

Podle mne apple obecne dost zehra na velkou loajalitu svych zakazniku. Budemeli uvazovat treba DELL jako rovnatelnou firmu (nechytat za slovo, myslim srovnatelnou v tomto kontextu), udivi nas (mne teda udivilo) ze dell poskytuje u notebooku (alespon u tech spickovych) standardne zaruku 3letou, a za 6.000 mate jeste na stejne 3 roky pojisteni ze kdyz si do nej nalijete ranni kavicku, nebo vam notes spadne ze schodu, dovezou vam do druheho dne jiny..

neporovnavam nic jineho nez pristup k zakaznikovi :)

Odpovědět na příspěvek

RE: apple vs zakaznik

Autor: Martin Ler Muž

Založeno: 20.01.2003, 11:04

nezbyva nez rict: to by se mi libilo! :)

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: apple vs zakaznik

Autor: Milan Brunclik Muž

Založeno: 20.01.2003, 16:34

Asi ma Apple pocit, ze obchody mu jdou dobre ;-)

Take si myslim, ze pri kvalite HW by ten rok nebo dva navic neznamenalo o tolik vetsi naklady pro Apple... A nebo nabidnout plnohodnotny Apple Care a rychly servis i v CR ;-)

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: apple vs zakaznik

Autor: agent Muž

Založeno: 21.01.2003, 02:01

heh, obavam se, ze v tomhle pripade by apple jen stale vymenoval sve vyrobky... napr. z 5ti powerbooku G4 co sem pred vanoci prodal, se mi v lednu vratili do servisu 3... slusne, ze? ...z toho je mi vazne zle...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: apple vs zakaznik

Autor: Lukáš Gallina Muž

Založeno: 21.01.2003, 02:51

Hezke. Takze si koupim pomerne drahy book a mam jistotu ze 3:2 ze se mi polame behem cca 3 mesicu? Wow. Moc hezke. A jak dlouho pak cekam na opravu?

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: apple vs zakaznik

Autor: agent Muž

Založeno: 21.01.2003, 11:24

ne do tri, ale do jednoho po zakoupeni... oprava je max 14 dni (vetsinou mene) ale o to nejde, jde o to, ze apple v kvalite (tedy nekvalite) vyroby jiz suverene dohnal bezne pececkarske firmy... ty o sve neschopnosti ale vedi a kompenzuji ji alespon rozsirenou zarukou, ale apple si to odmita (nebo nechce) priznat...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: apple vs zakaznik

Autor: Milan Brunclik Muž

Založeno: 20.01.2003, 16:35

Asi ma Apple pocit, ze obchody mu jdou dobre ;-)

Take si myslim, ze pri kvalite HW by ten rok nebo dva navic neznamenalo o tolik vetsi naklady pro Apple... A nebo nabidnout plnohodnotny Apple Care a rychly servis i v CR ;-)

Odpovědět na příspěvek

srovnani a srovnani

Autor: Eduard Muž

Založeno: 20.01.2003, 11:26
Odpovědí: 0

Nerikam, ze se mi vse libi. Nicmene dva postrehy. Jednak diky za informaci ze se 2leta zaruka nevstahuje na veci ktere si koupim jako zivnostnik. To jsem nevedel a dost se o tom mlci. Myslim ze za rok o tom bude zatracene hodne mluvit a to nejen u pocitacu.
A k zarucnim servisum. Kazdy ma uz ted moznost vybrat si kde si Macka koupi. Moje volba je tam kde je i moznost servisu ( bazaru) a vlidne zachazeni. Ostane jediny problem za 2 roky u PB G4 byla vadna ram (dokupovana) a oprava (zdrzeni v praci) trvala vcetne dopravy a diagnostiky 2,5 hodiny ( na ramku byl zaruka 2 roky). Jinak musim zaklepat, vse slape. Jinak protoze doba obmeny stroju mi vychazi na 2-3 roky moznost zaruky je zajimava. A nebylo by spatne rozsirit ji o dalsi sluzby, klidne zpoplatnene. Pripadne moznost pronajmu pocitacu s moznost upgrade na novy model po roce. Nakonec stejne hodne lidi pocitace leasuje, prodava a zase leasuje.....

Odpovědět na příspěvek

RE: srovnani a srovnani

Autor: Garfield Muž

Založeno: 21.01.2003, 11:22

Bacha na to! Ze pro zivnostnika udajne neplati dvouleta zaruka, o tom se kamarade tolik mlci proto, ze to neni pravda! Ale jestli veris vic Malerovi nez zakonum...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: srovnani a srovnani

Autor: Martin Ler Muž

Založeno: 21.01.2003, 11:35

Pouzil jsem informace, ktere zverejnilo CDS - tedy rozlisovani spotrebitele - obcana a firmy/fyzicke osoby. Snazim se ziskat nejake komplexnejsi vyjadreni od nezavisle strany.

Odpovědět na příspěvek

zaruka? pche

Autor: bimboss Muž

Založeno: 20.01.2003, 11:42
Odpovědí: 0

Dovolil bych si sdelit svuj poznatek z pristupu CDS k zakaznikum. Nekolikrat jsem se dotazoval na drobny problem s iMacem pri usinani. Navrhoval jsem dokonce koupi novejsiho systemu. Odpovedi bylo zarputile ticho. Takze muj je: 2 roky zaruky? ANO! Pokud ale zbozi (v tomto pripade pocitac) nebude splnovat me pozadavky (byt to byla treba chyba software), necham si vratit penize a koupim si po case novejsi model.

Odpovědět na příspěvek

mystifikace

Autor: David Cerny Muž

Založeno: 20.01.2003, 11:55
Odpovědí: 0

Deleni zakazniku na spotrebitele a podnikatele je nesmysl, temer bych rekl ucelova mystifikace. Zakaznici se nelisi podle toho, zda odepisuji dph ci nikoli. Do toho prodejci nemuze nic byt a nemuze na zaklade takove pripadne vedomosti umensovat prava sveho zakaznika.


Pokud nebyl obchod ucinen na zaklade smlouvy, ve ktere je stanoveno, ze se deje dle Obchodniho zakoniku (casto tak jsou stanoveny smlouvy mezi velkoobchodniky, v nasem pripade CDS a prodejcem) je kupujici chranen prisnejsim Obcanskym zakonikem. Bez ohledu na ucel, za jakym zbozi kupuje ma zakonny narok na zakonnou zarucni dobu.


Pokud ma distributor se vsemi svymi prodejci vztah dle Obchodniho zakona a problem zaruky resit nechce, zustava garance na poslednim prodejci. Existence garancnich balicku je potom vhodna pouze pro prodejce, jako jakesi pojisteni sveho statutu dobreho obchodnika.


Dopor
ucuji Druhy rok zaruky nekupovat, jenzto predstavuje neco, na co ma zakaznik zakonne pravo.

David Cerny

Odpovědět na příspěvek

RE: mystifikace

Autor: Tomáš Muž

Založeno: 20.01.2003, 14:01

Já bych klidně připlatil za RYCHLÝ SERVIS s garancí. To je podle mě důležité. Garantovaný termín opravy, třeba do 48 hodin.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: mystifikace

Autor: Martin Muž

Založeno: 20.01.2003, 15:01

Ja mam Maca na praci. Kdyz by mi nabidli, ze mi do 48 hodin vymeni vadnou RAM za 5 tisic a nebo ze do mesice a v ramci zaruky to udelaji zdarma, zvolil bych prvni moznost.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: mystifikace

Autor: Tomáš Muž

Založeno: 21.01.2003, 01:12

No a tak to prostě funguje. Za příplatek asi 10 tisíc jsme dostali garanci dokončení opravy do konce následujícího pracovního dne a to po dobu 3 let. To je 3300Kč ročně, což v našem případě dělá asi 4% z pořizovací ceny. Není moc co dodávat a ani "agent" tohle neokecá... :-)))

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: mystifikace

Autor: agent Muž

Založeno: 21.01.2003, 01:55

hmm, ale to take zalezi na dealerovi... vymena disku, pameti apod. lze udelat i bez priplatku v zaruce za cenu dilu do nekolika hodin od nahlaseni... proste si ale POUZE zaplatis vadny dil (montaz zdarma)... bezne jsem takto vymenil par disku a pameti -- nez cekat mesic na "origo" apple... napr. disk (lepsi parametry nez puvodni) vyjde na 3000... to se vyplati mozna vice, nez platit 10000 za zaruku a pak ji treba ani nevyuzit...

Odpovědět na příspěvek

RE: mystifikace

Autor: Lukáš Gallina Muž

Založeno: 20.01.2003, 22:45

Nejsem pravnik, ale myslim, ze to deleni na "clovicek" a "firma" vedla tvurce toho zakona k tomu, aby standardne dostals 2 roky a kdyz jsi firma, mohl se domluvit jinak. Napr ze firma vezme 100 pc, s treba rocni zarukou ale s takovou a takovou slevou a treba 24hodinovym supportem. Protoze kdyby bylo dane ze zaruka musi byt 2 roky pro vsechny, tak by se takovyhle "kseft" udelat nedal, byl by nelegalni.

Odpovědět na příspěvek

RE: mystifikace

Autor: Garfield Muž

Založeno: 21.01.2003, 11:14

Naprosto presne!
Martin Ler mel pred psanim nacerpat vedomosti u nekoho, kdo se alespon trochu vyzna v otazkach obchodnich smluv, prava a dalsich veci. Ohledne zakonne zaruky neni rozdil mezi tim, jestli si neco kupuje clovek osobne nebo firma.
Krome pripadu, kdy jsem obchodnik a kupuji zbozi za ucelem dalsiho prodeje - nebo tak nejak to rikaji zakony.
Jakmile mam tu vec v ucetnictvi, evidenci majetku, ma firemni DKP cislo, slouzi mi k podnikani, jsem zakaznik jako kazdy jiny. Nebo snad "firemni" auta maji jinou zaruku nez rodinna? :))
Takze at se CDS vymlouva, jak chce, u nas plati dvouleta zaruka. Ovsem pravda je, ze jeji zaruceni bude na koncovem prodejci a'la Macsource. a co bude mezi nim a CDS, to je jejich vec a mne to celkem nemusi zajimat a nezajima.
Dalsi vec je, ze onen druhy rok zaruky si ten "koncak" muze bez problemu zapocitat do celkove ceny pocitace, ale pokud ji bude uvadet zvlast v ceniku jako priplatek, tak asi narazi a je to na zalobu.

Odpovědět na příspěvek

RE: mystifikace

Autor: Garfield Muž

Založeno: 21.01.2003, 11:15

Naprosto presne!
Martin Ler mel pred psanim nacerpat vedomosti u nekoho, kdo se alespon trochu vyzna v otazkach obchodnich smluv, prava a dalsich veci. Ohledne zakonne zaruky neni rozdil mezi tim, jestli si neco kupuje clovek osobne nebo firma.
Krome pripadu, kdy jsem obchodnik a kupuji zbozi za ucelem dalsiho prodeje - nebo tak nejak to rikaji zakony.
Jakmile mam tu vec v ucetnictvi, evidenci majetku, ma firemni DKP cislo, slouzi mi k podnikani, jsem zakaznik jako kazdy jiny. Nebo snad \"firemni\" auta maji jinou zaruku nez rodinna? :))
Takze at se CDS vymlouva, jak chce, u nas plati dvouleta zaruka. Ovsem pravda je, ze jeji zaruceni bude na koncovem prodejci a\'la Macsource. a co bude mezi nim a CDS, to je jejich vec a mne to celkem nemusi zajimat a nezajima.
Dalsi vec je, ze onen druhy rok zaruky si ten \"koncak\" muze bez problemu zapocitat do celkove ceny pocitace, ale pokud ji bude uvadet zvlast v ceniku jako priplatek, tak asi narazi a je to na zalobu.

Odpovědět na příspěvek

Servis a záruka

Autor: Tomáš Muž

Založeno: 20.01.2003, 13:58
Odpovědí: 0

Podle mě je termín opravy větší problém než doba záruky. Pokud mi servisní středisko může zaručit jen, že "oprava bude nejspíš do měsíce hotová - pokud tedy přijdou potřebné náhradní díly, resp. pokud jsou někde v Evropě", tak je mi fuk, že mám třeba tříletou "záruku", když nefungují dodávky dílů. Klidně bych bral záruku jeden rok a příplatkový servis s garancí dokončení opravy do určitého dne (třeba do 48 hodin) apod. Zmíněný DELL garantuje standardně u všech stanic (NBD) dokončení opravy do konce následujícího pracovního dne ode dne nahlášení závady (telefonicky, jediné co je potřeba znát, je výrobní číslo počítače) a za příplatek (třeba u dvouprocesorové stanice Precision 650 dělá příplatek 9900Kč/3 roky) garantuje dokončení opravy do 8 hodin od nahlášení závady (tedy ještě v ten samý den). Obvykle mají jako standard tu dražší variantu a zákazník si při objednávání může vybrat levnější. U notebooků má navíc možnost koupit pojištění, které mu namísto opravy garantuje dodání nového notebooku i v případě poškození, které normální záruky obvykle nekryjí - upadnutí na zem, polití atd.
V praxi mám zkušenosti se servisem Apple (výměna základní desky u G4, výměny pamětí, vadného disku atd) a Dell (výměna klávesnic, výměna vadného napájecího modulu procesoru, výměna ventilátoru) a v případě Apple byly opravy v rozsahu "do týdne" až bohužel "do měsíce". U Dellu se jim vždy dosud povedlo opravu dokončit ten samý den, resp. do druhého dne v případě záruky NBD. 3 roky takové podpory bez toho, abych musel počítač zabalit a odvézt někam do servisu, tak si to představuji jako optimální a v případě Apple by takové služby určitě rádi využili všichni, kdo mají počítač "na práci". Je otázka, jestli by se za to mělo platit, když porovnáme ceny ale to je už jiná věc. Rozhodně by se mělo něco udělat s dodávkami a skladem náhradních dílů, protože zpráva, že "oprava bude do měsíce snad hotová, když náhodou budou díly v Evropě...." je pro člověka, který má v počítači důležitou zakázku, nepříliš optimistická.

Odpovědět na příspěvek

kdo bude v Cechach zaruku naplnovat ?

Autor: Ivo Muž

Založeno: 20.01.2003, 18:04
Odpovědí: 0

Jak uz bylo zmineno v jinem prispevku, pristup ceskeho centralniho distributora Apple CDS je vskutku ostudny. Petktrat jsem se na ne obracel se zasadnim problemem s celou novou serii Powerbooku (hlucne a stale bezici vetraky - zjevna vyrobni chybicka u cele serie) nez po mesicnim nalehani racili konecne anonymne (!) odpovedet a poslali mi jakousi mezinarodni normu na hluk v decibelech ci co. To je vec komunikace s vyrobcem, kterou tezko muze resit maly lokalni prodejce. Kdyz Apple uzavrel veskere emailove kontakty na svou technickou podporu, koho se ma zakaznik, ktery si koupil jejich drahy stroj, dovolat, kdyz potrebuje odpoved na zasadni otazky ? CDS ? Je to dost hloupy pocit. Mam spoustu velmi drahe studiove techniky od svetovych vyrobcu a kdykoliv nastane nejaky problem ci vyvstane otazka, muzu vyrobci napsat a behem par hodin ci dnu prijde vycerpavajici a ochotna odpoved. Tak by to prece melo fungovat vsude. Pokud ne u Apple, je to divne a nelibi se mi to ... Zakoupeni dalsi zaruky za 5000 neni reseni. Resenim je pouze normalni dustojny a otevreny vztah k zakaznikovi.

Odpovědět na příspěvek

Pocitacovy masochismus

Autor: uchylak Muž

Založeno: 20.01.2003, 18:06
Odpovědí: 0

Zacinam si o sobe myslet, ze jako Applista mam urcite sklony k masochismu. A myslim, ze jsme na tom vsichni podobne. Uz se tesim az nam CDS zase neco hezky zdrazi, nebo opet snizi kvalitu sluzeb (no, nevim jestli to jeste pujde), abych si mohl ve sve uchylce jeste vice libovat.
:o)

Odpovědět na příspěvek

chyba v clanku!!!!

Autor: agent Muž

Založeno: 20.01.2003, 20:40
Odpovědí: 0

"velmi často on-site (u zákazníka) a do druhého dne" -- to je naprosta blbost!!! prave za tohle platis -- u dullu i treba hp/compaq -- tohle je prave to navyseni ZA KTERE SE PLATI!... tri(vetsinou ale dvou)leta zaruka u techto vyrobcu je ponekud limitovana (asi jako u apple)
...never tedy hned vsemu, co pc-fandove placaji...

Odpovědět na příspěvek

RE: chyba v clanku!!!!

Autor: Lukáš Gallina Muž

Založeno: 20.01.2003, 22:38

Takze jsem si na shopu Dellu vybral notebook za cca 102.000 s DPH. Pominemu jestli je vyce nebo mene vykonny jako book od Applu, ale je za cca stejne penize. V cene je zaruka 3 roky "Complete Care". A co se o tom pise pod hvezdickou? Cituji: "Servis u zákazníka, oprava je ukoncena do prístího pracovního dne. Prislusenství (baterie, brasna) mají pouze rocní záruku ( po celé Evrope). Oprava či výměna notebooku proti náhodnému poškození."

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: chyba v clanku!!!!

Autor: agent Muž

Založeno: 21.01.2003, 01:33

no tak si kup dulla... ale jestli umis cist, tak jsi si mozna vsiml "CENA BEZ COMPLETE CARE" a co to asi je?

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: chyba v clanku!!!!

Autor: Lukáš Gallina Muž

Založeno: 21.01.2003, 02:22

Ano, bez "Complete Care" tam byla cena...jenze v te cene je "zaruka NBD" a ta se od "Complete Care" lisi tim, ze tam neni veta "Oprava či výměna notebooku proti náhodnému poškození". Cili co je zaruka NBD, ktera je k tomu notebooku? Toto: "NBD: Servis u zákazníka, oprava je ukoncena do prístího pracovního dne. Prislusenství (baterie, brasna) mají pouze rocní záruku ( po celé Evrope)."

Takze, abych to shrnul. Koupit notebook bez servisu do druheho dne u zakaznika notebook u Dellu nejde, coz je v rozporu s Tvym tvrzenim. Cituji Te: "velmi často on-site (u zákazníka) a do druhého dne" -- to je naprosta blbost!!! prave za tohle platis -- u dullu i treba hp/compaq -- tohle je prave to navyseni ZA KTERE SE PLATI!"

Takze pane Agente, nerad to rikam, ale opet nemate pravdu.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: chyba v clanku!!!!

Autor: Lukáš Gallina Muž

Založeno: 21.01.2003, 02:26

Ach, nedopatrenim se mi tam vyskytlo znovu sluvko "notebook". Ta veta patri samozrejme takto: "Koupit notebook bez servisu do druheho dne u zakaznika u Dellu nejde, coz je v rozporu s Tvym tvrzenim."

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: chyba v clanku!!!!

Autor: agent Muž

Založeno: 21.01.2003, 11:34

Proc ZASE lzete!!! http://commerce.euro.dell
.com/dellstore/config/fra
meset.asp?s=czbsd&l=cs&m=
csk&c=564&n=289&cu=czbsd&
v=n&cc=&ogn=&kcd=&ad=&mc=
&rs=&cuid=&cg=&pch=1&pn=-
1&demo=&gc=&sbc=czbsd&co=
&b=33667

Toto je v cene, ostatni je treba dokoupit (jina vec je, ze kdyz to dokoupis, tak mas cenu jako u apple bez zaruky) ale NENI pravda, ze 3 roky plne zaruky jsou v zakladni cene cituji: "CAR - oprava je ukoncena do 6-ti pracovních dnu od nahlásení závady." navic zaruka CAR v cene je 2 roky... u jinych modelu je v obchode nastavena cena CCAR "v cene", ale lze ji odecist -- tedy neni v cene pocitace, pouze je tak presentovana v konkretnim www obchode... to si muze apple udelat taky...

ZA ZARUKU SE PLATI -- PLATI SE ZA NI VSUDE A NENI NA TOM NIC SPATNEHO, pokud dostanes odpovidajici kvalitu a cena (stroje) neni premrstena (pro mene chapave, toto je narazka na apple)

...a koncim tuto nikam nevedouci rozpravu...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: chyba v clanku!!!!

Autor: Lukáš Gallina Muž

Založeno: 21.01.2003, 12:02

Ja Vas opravdu nechapu:
1) bavime se o notebooku srovnatelne cenove s PowerBookem, coz rozhodne neni notebook za 40.000 s dani, jelikoz i ten nejlevnejsi PowerBook stoji zhruba 2x tolik. Tam neni mozna jina zaruka nez NBD.

2) kritizoval jste clanek, ze pise autor pise nesmysly, ktere nejsou pravda. Autor napsal, cituji: "velmi často on-site (u zákazníka) a do druhého dne". Spojeni "VELMI CASTO" neznamena VZDY, vidte. Takze uvazime-li, ze u Dellu se neda koupit notebook za 100.000 bez teto podpory, je autorovo tvrzeni ze Dell velmi casto k notebookum dava automaticky tuto zaruku, pravdive.

Takze, chcete-li me usvedcovat ze lzi, zkuste to znovu. Nejjednoduzsi zpusob bude presvedcit Dell, aby tu zaruku prestal davat, protoze jinak se Vam to nepodari. Bohuzel pro Vas, Martin mel ve clanku pravdu a i kdyz budete hopsat po hlave, nezmenite to. Je mi lito.

Odpovědět na příspěvek

RE: chyba v clanku!!!!

Autor: pv Muž

Založeno: 20.01.2003, 23:20

nejdriv bych si overil co napadam..
mam dell notebook za 160kkc, servis jsem jiz vyuzil, a bylo to uzasne - servisman prijel druhy den se vsemi potrebnymi dily, provedl opravu onsite. Pozdeji jsme resili jiny problem, a nebyl pro ne problem zaslat se servismanem LCD panel za 70kkc jen tak na skousku, grafickou kartu, ktera se v evrope do notebooku nedodava, a to vse opet do druheho dne, onsite a v nepredstavitelne ucte a pohode. Cela tato prima podpora/servis mne stala asi 3kkc, coz je priplatek z bezne podpory na next bussines day (nicmene NBD je standard, a muzete si spis slevit), dalsich 6k je jiz zminovana 3 leta zaruka na nechtene zniceni. Servismanem jsem byl ujisten, ze specifikace toho pojisteni neni nijak premrstene, a ze opravdu bezne upadle notebooky proste meni..

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: chyba v clanku!!!!

Autor: agent Muž

Založeno: 21.01.2003, 01:37

hmm, "notebook" za 160 000 a neumis ani cesky...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: chyba v clanku!!!!

Autor: Martin Ler Muž

Založeno: 21.01.2003, 07:59

tak tahle argumentace rozesmala uz i me :)

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: chyba v clanku!!!!

Autor: agent Muž

Založeno: 21.01.2003, 11:21

vis, to neni ZADNA argumentace, to je pouze konstatovani (a v tom je malinko rozdil) co je to za cloveka, kdyz si kupuje tak nesmyslne drahy pocitac a pak napise "na skousku" a nebo jine blbosti? co si o tom mam myslet? ze by jen ukazka opravdove "kultury kriplu" jak o ni rada lidi hovori?

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: chyba v clanku!!!!

Autor: pv Muž

Založeno: 21.01.2003, 16:05

:)

1. ten pocitac neni nesmyslne drahy, za dane penize lepsi pro me potreby nesezenu

2. chtel jsem jen ilustrovat jak se chova k zakaznikum srovnatelna firma, i jeji ceske zastoupeni. Ja osobne jsem tento pristup rozhodne bral v potaz pri vyberu znacky pocitace.

3. jak pisu je moje vec a do toho co jsem za cloveka je vam hovno

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: chyba v clanku!!!!

Autor: Viktor Narátil Muž

Založeno: 21.01.2003, 21:26

Tak tedy vítejte pane Agente mezi kulturní kriply, jelikož ani Vaše dokonalé příspěvky nejsou bez chyb a překlepů!
Jinými slovy - sám své chyby nevidíte a přitom s gustem si hodíte šutrem (pardon - totiž kamenem)...
Berte to jako pouhopouhé konstatování.
:-))))))
))))))))))

S pozdravem
Váš oddaný Viktor N.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: chyba v clanku!!!!

Autor: Viktor Narátil Muž

Založeno: 21.01.2003, 21:27

Tak tedy vítejte pane Agente mezi kulturní kriply, jelikož ani Vaše dokonalé příspěvky nejsou bez chyb a překlepů!
Jinými slovy - sám své chyby nevidíte a přitom s gustem si hodíte šutrem (pardon - totiž kamenem)...
Berte to jako pouhopouhé konstatování.
:-))))))
))))))))))

S pozdravem
Váš oddaný Viktor N.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: chyba v clanku!!!!

Autor: agent Muž

Založeno: 22.01.2003, 10:04

Ale ne, koukam, ze potrefene husy zase kdakaji... Vis, vubec mi nejde o preklepy, ty nikomu nevycitam... (ani tobe ;-)))

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: chyba v clanku!!!!

Autor: Viktor Navrátil Muž

Založeno: 22.01.2003, 11:44

Napsal jsem, že ani Vaše příspěvky nejsou bez CHYB a překlepů. Jenom mi přišlo, že když už Vám došly argumenty na pana PV, zoufale jste se chytl alespoň těch chyb, kolego huso Agente. :-))))
Ale upřímně řečeno - Vás ten svět asi nějak nebaví. Co příspěvek, to velmi vzteklá reakce. Moc se rozčilujete. Berte to s klidem, život máme jen jeden (tedy většinou) a navíc ten uplyne jako voda, tak proč bychom ho měli vyplňovat vzájemnými výpady a urážkami, ne?
S pozdravem
Viktor N.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: chyba v clanku!!!!

Autor: agent Muž

Založeno: 22.01.2003, 16:19

ja dobre vim, ze bojovat s lidskou hlouposti je absolutni nesmysl -- ostatne mi to sam dokazujete vzdy s neomylnou dukladnosti... slibuji, ze se polepsim a budu blby ignorovat...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: chyba v clanku!!!!

Autor: Tomas Muž

Založeno: 23.01.2003, 02:48

Agente, mozna, ze kdyz ti 5 lidi rika ze se mylis a chovas jako fanatik, mozna na tom neco je. Zkus se nad tim zamyslet.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: chyba v clanku!!!!

Autor: agent Muž

Založeno: 23.01.2003, 11:17

ja uz nevim, nemusim ani nikoho jmenovat a jedna ze tri potrefenych hus zacne zase okamzite kdakat...

a nemyslis, ze plest se muzete vy? ani jeden z vas macum nerozumi, ani jeden z vas nikdy neprispel nicim jinym nez obecnym pomlouvacnym prispevkem... co jste sakra zac? mluvite "zasvecene" o vecech do kterych vidite jen hodne povrchne (jestli vubec)
nikdy nediskutujete pod clanky s nejakou konkretni problematikou, vzdy a neomylne vystrelite nejakou blbost v pripade, kdy muzete pomluvit apple nebo vychvalit pc... kde na to berete cas? to jsou ty vase pc pro vas tak dulezite, ze nevahate prolezet konfery a obtezovat uzivatele, kteri nejsou nakloneni myslence; jedna platforma, jeden system, jeden vudce?

...ale ze jiz zase jen ztracim cas... co cekam ze odpoved? zase jen urazky do fanatika a pomluvy... co jineho taky vy muzete napsat...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: chyba v clanku!!!!

Autor: Garfield Muž

Založeno: 23.01.2003, 12:20

Mac-useri jako Ty jenom posiluji moje poznatky, ze komunita skalnich Applaru ma hodne blizko k principum nabozenskych sekt.
Protoze i z Tvych (a hlavne z nich :) ) prispevku je jasne, ze pokud vycitas Wintelu ideologii "jedna platforma, jeden system, jeden vudce" (nikdy jsem si nevsimnul, ze by PC nejakou ideologii vubec mely, ale je to jen IMHO), tak pro jabkare plati ta "jejich" alternativa: jina jedna platforma, jiny jeden system (ted jsou ale docasne dva, tak je v tom zmatek :) ), jiny jeden vudce.
To je ten showman v dzinach, co uz ma zase firmu v cervenych cislech a sere na vychodni Evropu - to abych si trochu rejpnul.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: chyba v clanku!!!!

Autor: Tomas Muž

Založeno: 23.01.2003, 13:11

Kdyz si uvedomim, ze muj posledni prispevek do diskuzi na MujMacu byl pred nekolika mesici, tak tvuj prispevek opravdu nechapu. Nevadi.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: chyba v clanku!!!!

Autor: Tomáš Muž

Založeno: 23.01.2003, 20:08

No hlavně že ty rozumíš PC, když je umíš tak skvěle kritizovat.
Jenže asi nechápeš, že většina z čtenářů mujmac.cz má Apple ráda ale nelíbí se jim (například):

- cenová politika v ČR
- podpora češtiny
- záruční a servisní podmínky v ČR
- výkon

A pokud se objeví článek na jedno z těchto témat, určitě se k tomu nebudou všichni majitelé a uživatelé počítačů Apple vyjadřovat jen a bezvýhradně kladně. S jednou vyjímkou, pochopitelně.
Chci prostě říct, že třeba já konkrétně bych byl moc rád, kdyby Apple přidal výkon, snížil trochu ceny a radikálně zlepšil záruky a servis. Tvoje "argumenty" v této diskuzi jsou naprosto neobjektivní a typické pro fanatika. Neuznáváš prostě nic jiného než Apple a kdokoliv, kdo řekne cokoliv proti je tvůj nepřítel. A za každou cenu se snažíš naprosto jednoznačné argumenty obracet a mlžit. Přitom nejde o nic jiného než že Apple v ČR nedokáže ani za příplatek nabídnout takový servis a záruky, jaké nabízí jiní výrobci. Nic víc a nic míň. Nejde o to, jestli jsou ty počítače "pro tebe použitelné" nebo ne. Pro někoho jsou a pro někoho nejsou. Jenže to ty nikdy nenapíšeš, protože jseš fanatik. V tom je ten rozdíl. Kritizujeme Apple proto, že jejich počítače používáme léta, máme je rádi a chceme, aby byli lepší. Nic víc a nic míň. Jinak měnit jména konkurenčních firem jak to děláš ty, je naprosto typické pro snoby a namyšlené magory, kterým došla skutečná argumentace, stejně jako kritizovat někoho za překlep a vysmívat se, že když používá počítač za 160 tisíc, že neumí napsat kousek textu bez chyb. Znám lidi, kteří používají "počítač" za 16 milionů Kč a jejich psaný projev je děsný. Přitom to jsou špičkoví umělci. To se ale těžko vysvětluje fanatickému příznivci "jedné značky". To nebylo myšleno pochopitelně přímo na tebe ale na Apple fanatiky obecně.

P.S. Ne každý, kdo se v otevřené diskuzi "podepíše" jako Tomáš, je skutečně jeden a ten samý člověk. Pokud není požadovaná registrace, tak se není čemu divit.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: chyba v clanku!!!!

Autor: Saša Muž

Založeno: 23.01.2003, 22:17

S "agentem" jsem se setkal osobně několikrát a jeho psaný projev je trošku mimo. Ve skutečnosti ho asi taky štve, že CDS\Apple zaostává za konkurencí nejen výkonově a cenově ale i v tak zásadní věci, jako je servis a záruka. Je mi prd platný, že "je Apple mnohem spolehlivější", když vypálený zdroj nemají skladem a neumí ho dodat dřív jak do 30 dnů (možná). A taky nechápe, že pozitivní kritika je to, co by měl Apple a CDS slyšet a co jim může trochu protřít zrak. Konkurence podle nich asi neexistuje. Ale ani největší "fanatik" bývalého TISu se neposmíval jiným úspěšným výrobcům, tak jak to dělají jen slabomyslní jedinci. Pokud to "agent" myslí vážně, vykašlete se na něj a ignorujte ho. Není taky vůbec jasné, jestli je to pořád on, a jestli jen někdo anonymně neprovokuje k plamenným diskuzím.

Odpovědět na příspěvek

RE: chyba v clanku!!!!

Autor: Tomáš Muž

Založeno: 21.01.2003, 01:09

Směšný argument zarytého fanatika - opět nezklamal...
Ano, platím za to, že budu mít opraveno do určitého termínu, platím za to, že distributor/zastoupení má na skladě proclené náhradní díly a že jejich technik dokáže jet k zákazníkovi a nevyžaduje abych server nebo stanici odpojil a odvezl do nějaké servisního střediska v Praze, kde mi jí za měsíc možná vydají opravenou. Ale o jakém navýšení mluvíš? Spíš je to tak, že vyšší cena je u Apple než u HP nebo Dellu. Tříletá záruka je limitovaná? A čímpak asi? Stačí se podívat na záruční podmínky HP a dalších.. Mimochodem, garantují třeba i odpovědnost za škody způsobené jejich systémy do výše 10mil Kč atd...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: chyba v clanku!!!!

Autor: agent Muž

Založeno: 21.01.2003, 01:43

ooo ja se omlouvam, dovolil jsem si sahnout na ooo bozskeho dulla... ale neda mi to, nechapu proc se rozcilujes, ze platis a platis... o tom moje reakce nebyla -- tedy vlastne byla, protoze v calnku je psano, ze 3 roky onsite je v cene a ono neni, ze? a s tou garanci to je jak? jako, ze kdyz ti "vyhnije" disk v dullu tak ti daji az 10 mil. Kc? to si delas zase legraci, ze? nesmis hned verit vsemu... to by prece jen platili kazdemu druhemu uzivateli... do toho bych sel hned... kazdy rok milion... ;-))) ale on v tom ZASE BUDE NEJAKY HACEK O KTEREM SE RADEJI NEMLUVI...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: chyba v clanku!!!!

Autor: Tomáš Muž

Založeno: 21.01.2003, 15:37

Tradiční "agentovská" argumentace...
V článku bylo že v je v ceně 3 roky onsite. A v ceně VŠECH konkurenčních počítačů Dell, pracovních stanic i notebooků JE V CENĚ 3 ROKY ZÁRUKA NBD. Konkurenčními myslím ty, které jsou za stejné peníze. Nesrovnávám počítače pro síťové aplikace s cenovkou 20 tisíc Kč, kde je NBD za příplatek. Srovnávám srovnatelné a například u pracovních stanic Precision je možné vybrat "pouze" mezi levnější zárukou NBD nebo dražší podporou s dokončením opravy ten samý den (SBD). Jiná možnost neexistuje. Takže JE TO V CENĚ, JE TO ONSITE, JE TO 3 ROKY. O čem chceš diskutovat? A co se týká garancí na škody, tak je to docela důležitá věc, protože často musíme podepsat smlouvu s klientem, že když námi dodané zařízení způsobí svou poruchou nějakou přímou škodu, tak my to uhradíme. Například počítači v racku začne hořet zdroj a následný požár zničí celý rack a v něm instalované vybavení, které tam má zákazník. Například. Je to dost absurdní představa ale pokud tohle zákazníci žádají, tak mě dost zajímá, jestli takovou garanci nabízí výrobce nebo ne. Je směšné argumentovat, že když odejde disk, že někdo zaplatí nějaké škody ale pokud bouchne monitor a od něj začne hořet vybavení, tak taková škoda klidně může dělat miliony. Asi jsi nikdy nedodával nic kupříkladu žádné televizi, audio studiu nebo video střižně, jinak bys takové podmínky znal. Pokud je tvým dodavatelem firma Apple, tak ti negarantují vpodstatě nic. A proto pokud zákazník chce do kupní smlouvy takové podmínky, jaké jsou obvyklé u Dellu, HP nebo třeba SGI, tak s Applem riskuješ. To ale určitě není klíčový důvod. Podstatná je délka záruky a garance dokončení opravy. A je fuk, jestli za příplatek nebo v ceně (navýšené), hlavně aby to začali nabízet. Na tom se snad shodneme. Podle mě je spíš lepší, když si zákazník může vybrat z více možností záruk a třeba určitě by se našli klienti, kteří by u třeba pracovních stanic chtěli ještě levnější variantu třeba jen s dvouletou zárukou a dokončením opravy do týdne apod. Ale hlavní je, že ta firma servisní varianty vůbec nabízí, má sklad ND a chápe, že nutit zákazníka zabalit a odvézt počítač do servisu kvůli takové pitomosti jako vadná CDR mechanika je stupidní a klient přijde o spousty času a zakázek, které by na tom počítači mohl během té doby udělat. Možná se mýlím a Apple spíš počítá s prodejem pro domácí uživatele a asi tomu odpovídají i obchodní výsledky a není se čemu divit. Pokud "v ceně" nebude on site servis alespoň ten první rok, tak ať se jdou bodnout.

Odpovědět na příspěvek

zase o ničem

Autor: bufobufo Muž

Založeno: 21.01.2003, 08:30
Odpovědí: 0

Od dualu G4 už jsem ouplně hluchej, když koukám na tuhle diskuzi asi nebudu dost dobře vidět :d oči i lezou z důlků, zase žabomyši neobjektivní války

Odpovědět na příspěvek

Reakce na zdejší dva dull demagogy

Autor: agent Muž

Založeno: 21.01.2003, 16:50
Odpovědí: 0

To co tu zase rozpoutali dva tradiční mlžiči je ukázka opravdové demagogie ze středověku, kdy takto "naladění" jedinci prohlašovali blbosti typu "Země je placatá" nebo "vesmír se otáčí kolem Země"... nemám jiných slov!

Takže jen v zkratce, opravu již nechci věnovat těmto nedůležitým věcem ani minutu...

NENÍ pravda, že 3 roky je standardně ZAPOČÍTÁNO do ceny hardware u jiných výrobců (Dull) o HP/Compaq vůbec nemluvě!!!

Pravda je, že ZA ROZŠÍŘENOU ZÁRUKU SE VŠUDE PLATÍ! Je jen otázkou, zda konkrétní výrobce, el. obchod nebo dealer deklarují cenu SE ZAPOČTENOU ZÁRUKOU, nebo zda UVÁDĚJÍ CENU BEZ ZÁRUKY A ZÁRUKU JE MOŽNÉ DOKOUPIT.

Např. u Dullu je možné ji ODEČÍST OD CENY HARDWARE. (Poté zůstává standardní DVOU letá záruka)
Zde je rozdíl oproti Apple, HP apod. kde standardní záruka je POUZE jeden rok. Ale má rekce nabyla na přesné částky nebo dobu, ale na PRINCIP!

Osobně považuji způsob jakým obchoduje dull za ŠPIČKOVÝ, ale jejich výrobky za MIZERNÉ a pro mne zcela NEPOUŽITELNÉ.

PROČ VZNIKL TENTO FLAME? Asi pro, že zdejší zastoupení nenašlo jednoduché a čisté řešení, ale z valné většiny přesunulo odpovědnost na dealery. To ale nemění nic na tom, že STEJNĚ to funguje I U KONKURENCE -- JEN JE TO ZÁKAZNÍKOVI JINAK ZABALENÉ...

Vím, že konkrétní pánové zase budou mít jiný názor, ale každý se může přesvědčit sám. NEJHORŠÍ je věřit bez OVĚŘENÍ každé blbosti co se na netu objeví!!!

Odpovědět na příspěvek

RE: Reakce na zdejší dva dull demagogy

Autor: Lukáš Gallina Muž

Založeno: 21.01.2003, 16:58

:)))))))

Odpovědět na příspěvek

RE: Reakce na zdejší dva dull demagogy

Autor: bufobufo Muž

Založeno: 21.01.2003, 17:29

a jak se ti líbí nové notebooky ? to sou krávy viď? .) kdo se stím má tahat :d

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: Reakce na zdejší dva dull demagogy

Autor: agent Muž

Založeno: 21.01.2003, 18:11

Nechapu sic souvislost se zarukou, ale odpovim. Osobne bych si 17" prenosny pocitac NEKOUPIL. Ale je pekny a vim o rade lidi, kteri jsou z nej totalne nadseni. Mne se mnohem vic libi 12" verze a tu bych take pro svoji praci krasne vyuzil. Ale zatim mi bohate vyhovoje iBook 700.

Odpovědět na příspěvek

RE: Reakce na zdejší dva dull demagogy

Autor: pv Muž

Založeno: 21.01.2003, 22:04

:))))))))))

neco na tech diskusich je, ale penize na novy hracky takhle nevydelame panove..

Odpovědět na příspěvek

Zaruka na Apple a zakony

Autor: Ali Halenar Muž

Založeno: 21.01.2003, 18:00
Odpovědí: 0

SR (ako inak) je v 2-rocnej zaruke pozadu a zakonna uprava bude prijata az v tomto roku.
Takze pre SR zostava 1-rocna zaruka a nedostaneme sa do krizku so zakonom. (Ina vec je, ako mudri politici EU vedia opat najlepsie, co je treba "spotrebitelovi". Niekedy nam KSC davala tolko "dobra", az nam poniektorym liezlo krkom...).

Anyway. Apple so svojou kvalitou produktov by nemal mat problem rozsirit _za nezmenenej ceny_ zaruku na Apple hw na 2 roky. Cena je totiz tak vysoka. Na povazenie je tiez doba opravy. V Kosiciach je servisne stredisko, zabezpecit vsak opravu NBD je zrejme nad ich sily, ak nemaju na sklade potrebny ND. Ja ako drobny predajca nemam s Apple vacsie problemy. Zavady boli najma v zdrojoch, vzdy po zaruke asi tak po 3 rokoch.

Ak SR postretne nutnost dokupovania zaruky na 2 roky (od 1.1.2004), odozva trhu sa bude dat ocakavat. Predaje opat poklesnu. Ak budem predavat Apple bez 2-rocneho zarucneho doplatku, riskujem, ze z mojej marze 10-12% (marza oficialne doporucobvana CDS) budem v druhom roku platit opravy, ktore u Apple nie su prave lacne.

Apple USA vie najlepsie, nakolko ho trapi europsky trh a jeho 2 roky zaruky. Zrejme si mysli, ze problemy socializmu v EU si maju vyriesit ti, ktori ten socializmus chcu. Obcania, volici.

Odpovědět na příspěvek

Zaruka na Apple a zakony

Autor: Ali Halenar Muž

Založeno: 21.01.2003, 18:01
Odpovědí: 0

SR (ako inak) je v 2-rocnej zaruke pozadu a zakonna uprava bude prijata az v tomto roku.
Takze pre SR zostava 1-rocna zaruka a nedostaneme sa do krizku so zakonom. (Ina vec je, ako mudri politici EU vedia opat najlepsie, co je treba "spotrebitelovi". Niekedy nam KSC davala tolko "dobra", az nam poniektorym liezlo krkom...).

Anyway. Apple so svojou kvalitou produktov by nemal mat problem rozsirit _za nezmenenej ceny_ zaruku na Apple hw na 2 roky. Cena je totiz tak vysoka. Na povazenie je tiez doba opravy. V Kosiciach je servisne stredisko, zabezpecit vsak opravu NBD je zrejme nad ich sily, ak nemaju na sklade potrebny ND. Ja ako drobny predajca nemam s Apple vacsie problemy. Zavady boli najma v zdrojoch, vzdy po zaruke asi tak po 3 rokoch.

Ak SR postretne nutnost dokupovania zaruky na 2 roky (od 1.1.2004), odozva trhu sa bude dat ocakavat. Predaje opat poklesnu. Ak budem predavat Apple bez 2-rocneho zarucneho doplatku, riskujem, ze z mojej marze 10-12% (marza oficialne doporucobvana CDS) budem v druhom roku platit opravy, ktore u Apple nie su prave lacne.

Apple USA vie najlepsie, nakolko ho trapi europsky trh a jeho 2 roky zaruky. Zrejme si mysli, ze problemy socializmu v EU si maju vyriesit ti, ktori ten socializmus chcu. Obcania, volici.

Odpovědět na příspěvek

Apple-agentovská demagogie

Autor: Tomáš Muž

Založeno: 22.01.2003, 12:01
Odpovědí: 0

Fakt nemá smysl bavit se s fanatiky.
Nikdo nediskutuje o tom, jestli si jiní výrobci účtují servis NBD nebo SBD nebo neúčtují. Jde o to, jestli to ten výrobce vůbec NABÍZÍ nebo nenabízí (Apple). Zákazník si má možnost vybrat třeba tu nejhorší záruku (počítač na domácí použití), opravu do druhého dne (normální nasazení v práci) nebo opravu ten samý den (servery, klíčové pracovní stanice apod). Nikdo nemluví o tom, že se třeba za podporu s opravou ten samý den platí příplatek (cca 3000Kč ročně). Není ale pravda, že je to VŽDY za příplatek. Stačí se podívat na online ceníky - u pracovních stanic je skutečně záruka NBD v ceně a za SBD se připlácí. Horší záruka než NBD tam není možná (předpokládá se asi, že si dvouprocesorovou stanici nebude nikdo kupovat domů na hraní). Ale stále je to v přibližně stejných cenách jako Apple a za tříletou záruku s dokončením opravy do druhého dne SE NEPŘIPLÁCÍ! Tak o jaké demagogii mluvíte agente? Já vím, že podle některých lidí jen to, co dělá Apple je "správné" a všichni ostatní to dělají blbě. A protože mám rád i počítače Apple a jedním z vážných problémů je právě jejich záruka a servisní zajištění, tak se snažím argumentovat tím, co dělají jiní. A že to jde, o tom nikdo nemusí pochybovat. A jde to i za stejné peníze, za které si kupujeme G4ky s roční zárukou a prakticky bez garance termínu opravy. Mě rozhodně nejde o to, abych propagoval jiné firmy ale chtěl bych, aby se třeba v Applu probrali a podívali se na to, že v tomto světě je jejich servisní zajištění mizerné a profesionálním uživatelům se prostě jejich záruční a servisní podmínky nelíbí, i když mohou docela dobře vyhovovat uživatelům, kteří mají počítač na hraní a nevadí jim, že v případě problému bude ležet týdny někde v servisu. Jestli tohle je demagogie, tak nemá smysl vůbec číst mujmac.cz.

Odpovědět na příspěvek

Záruky, agenti a normální lidi...

Autor: Saša Muž

Založeno: 23.01.2003, 22:06
Odpovědí: 0

Záruky Apple neodpovídají cenové kategorii ani "kvalitě a spolehlivosti" nových výrobků Apple. Starý Macek se rozbil jen zřídka, obvykle vinou spíš uživatele. Počínaje G3 a G4 nevidím rozdíl mezi Apple a značkovým PC, co se týče spolehlivosti komponent. Opravy v loňském roce v mém případě: vadná mechanika CDR v G4, vadný zdroj v G4 (jiná mašina), nefungující FW porty na G4. Oprava v ČR (záruka pochopitelně vypršela) - odhad firmy, která je pražským zastoupením doporučována jako master servis: 4 týdny. Naštěstí pracujeme v nadnárodní firmě a oprava v Německu vyřízena do druhého dne (resp. na počkání, den jsme ztratili cestováním). CDR jsme si vyměnili sami, to je jasné. Na Apple děláme především střih videa a částečně taky audio. Zaplatil bych klidně 10% z ceny za 3 letou záruku s jistotou, že jakákoliv závada bude opravena do druhého dne (i kdyby měli dodat úplně nový počítač). APPLE TO TADY NENABÍZÍ ANI V ZÁRUČNÍ DOBĚ ANI ZA PŘÍPLATEK. Nemám značkové PC ale mám značkový PC notebook a mám na něj 2 letou záruku s opravou na místě. Nabízeli mi i za doplatek záruku výměny v případě pádu na zem apod, ale není to levné a notebook mě neživí. Teda teď hlavně pro pana Axxxka, jste určitě skvělý fanda Applů ale vaše zaslepenost z vás udělala fanatika první třídy, tak jak tady zaznělo od jiných. Jestli si myslíte (kdokoliv), že záruky a podpora Apple jsou stejné jako záruky a podpora značkových PC, tak je to nesmysl a agentovi i komukoliv, kdo to tvrdí, nevěřte! Apple nenabízí 3 letou záruku s opravou na místě u zákazníka, nenabízí dokončení opravy do určitého termínu (v řádu hodin nebo dnů) a nenabízí to ani zadarmo ani za příplatek. Jestli musíte používat Apple pro práci a místní servis nemá díly ani ochotu, je to chyba zastoupení a jak je vidět, jinde to funguje. Bez toho by totiž asi Němci macky nekupovali na práci. A Apple není tak levný, abych si mohl koupit všechno rovnou 2x jako zálohu.
P.S. Můj notebook váží 1.5kg a má obrazovku 10" a touch screen displej. Cena byla 999 euro. Kolik pak bude stát nový mininotebook od Apple? :-))) s roční zárukou?

Odpovědět na příspěvek

RE: Záruky, agenti a normální lidi...

Autor: agent Muž

Založeno: 24.01.2003, 01:29

no pekne, az na to, ze tvuj notebook nema zadnou optickou mechaniku, vydrzi stezi 2 hodky na baterky a nelze na nem provozovat Mac OS... tak to je zde srovnani opravdu IN. A kdyz ti jde tak o kvalitu a servis, tak proc tu mluvis o lowend pocitacich a jako treti nejdulezitejsi parametr udavas cenu, to uz nechapu vubec...

co dodat, nize zase slucujes pojmy jako CDS a Apple a konkurence a podpora -- vis vubec, ze CDS nema s Apple prakticky nic spolecneho, ze je to MARKETINGOVA firma, ktera se stara pouze "o distribuci"? takhle totiz places nad spatnym hrobeckem...

PS: prosim, precti si oc tu slo, ja vim, ze uz se v tom asi nikdo neorientuje, ale reagujes na neco oc tu vubec neslo a navic mi podsouvas uplne bludy...

Odpovědět na příspěvek

Nashle!

Autor: Alias Muž

Založeno: 28.01.2003, 01:09
Odpovědí: 0

Panové, díky za skvelý článek.
Nějakou dobu čas od času na tenhle server zajdu, abych načerpal informace o tom, jak je to v "jiném světě". Přiznám se, že jsem si nějakou dobu zahrával s myšlenou koupit si místo nového počítače Mac. Linuxový Mac OS X, k tomu všechna ta digitální udělátka. Dnes si ale říkám, že je dobře, že jsem tak neudělal. Nechce se mě věřit, že veškerá podpora Apple je na takhle diletantské úrovni. Ze světa mého dodavatele počítačů, Autocontu, ani od Microsoftu nejsem na něco takového zvyklý. Ta dvouletá záruka v podání českého Apple, to je fakt bomba! Dokonce časovaná, vydrží jen 15 měsíců.

Odpovědět na příspěvek

servis na macy

Autor: honza Muž

Založeno: 28.01.2003, 16:48
Odpovědí: 0

Pokud se podíváme na jiné renomované výrobce počítačů, jako je IBM, HP či Dell, zjistíme, že již v základní "konfiguraci" zpravidla poskytují tříletý servis, velmi často on-site (u zákazníka) a do druhého dne - tedy něco, co nám, uživatelům Maců, zní jako pohádka. Často se dá následně dokoupit ještě lepší "balíček" služeb, s rychlejší reakční dobou, případně rozšířením na další roky. - ZADNA POHADKA - zalezi u koho nakupujete na www.maconline.cz v sekci servis si muzete k zakladni sestave dokoupit balicek sluzeb, dokonce i pro servis u zakaznika, ktery stavi servis pro macy na stejnou pozici jako pro pc = zadne starosti.

Odpovědět na příspěvek

RE: servis na macy

Autor: Martin Ler Muž

Založeno: 28.01.2003, 17:36

Bohuzel, nestavi. Domluvit se, aby se servisak prisel podivat na muj pocitac ke me do firmy problem neni. Problem je v tom, ze on si neprinese sadu nahradnich dilu, s nimiz by mi ten pocitac behem hodiny zprovoznil - protoze to proste neni mozne. Pokud pominu to, ze firma MacOnline ani neni uvedena jako "autorizovane servisni stredisko" na Apple.cz, tak hlavni problem je, ze proste nahradni dily casto - resp. obvykle - nejsou na sklade. Netusim jak velky sklad se tedy drzi, ale podle slov vsech, se kterymi jsem o tom mluvil (nejen servisaci) pomerne maly. Takze technik sice prijde, mozna i diagnostikuje, ale pokud to neni RAM nebo disk, tak obvykle smolicek. Nemluvim o vecech, ktere se vubec neservisuji tady, ale v zahranici, tam uz uplne smula. A obavam se ze servis typu "prinesu vam jiny pocitac, kdyz se vam ten vas porouchal" zminena firma neposkytuje - tak silny, aby si mohl podobnou politiku dovolit, je tady asi malokdo. Mimochodem, ty stranky jsou dost spatne citelne, v Chimere se nezobrazuji korektne.

Odpovědět na příspěvek

 

 

Vložit nový příspěvek

Jméno:

Pohlaví:

,

E-mail:

Předmět:

Příspěvek:

 

Kontrola:

Do spodního pole opište z obrázku 5 znaků:

Kód pro ověření

 

 

 

 

Nejčtenější články
Nejlépe hodnocené články
Apple kurzy

 

Přihlášení k mému účtu

Uživatelské jméno:

Heslo: