Bezpečnost & Mac OS X - MujMAC.cz - Apple, Mac OS X, Apple iPod

Odběr fotomagazínu

Fotografický magazín "iZIN IDIF" každý týden ve Vašem e-mailu.
Co nového ve světě fotografie!

 

Zadejte Vaši e-mailovou adresu:

Kamarád fotí rád?

Přihlas ho k odběru fotomagazínu!

 

Zadejte e-mailovou adresu kamaráda:

Seriály

Více seriálů



Polemiky

Bezpečnost & Mac OS X

14. dubna 2004, 00.00 | Koncem minulého týdne bylo možno sledovat množství zpráv o prvním trojském koni jménem Virus.mp3 pro Mac OS X. I my jsme o této skutečnosti informovali v aktualitách. Nakonec se ale ukázalo, že se jednalo pouze o demonstraci možné chyby.

Koncem minulého týdne bylo možno sledovat množství zpráv o prvním trojském koni jménem Virus.mp3 pro Mac OS X. I my jsme o této skutečnosti informovali v aktualitách. Nakonec se ale ukázalo, že se jednalo pouze o demonstraci možné chyby.

Virus.mp3 je program (nebo chcete-li potenciální trojský kůň) tvářící se jako hudební soubor spustitelný v iTunes. Ve skutečnosti se jedná o carbonovou aplikaci (type/creator APPL) s koncovkou .mp3. OS X zobrazí ikonku signalizující mp3 soubor, avšak poklepáním se spustí infikovaný program. Dochází zde ke konfliktu metod na určování typu souboru - koncovka, metoda z OS X a type/creator - metoda z OS 9. Však u programu Virus.mp3 nám naštěstí nebezpečí nehrozí - jedná se pouze o demonstraci, jak obelstít uživatele a upozornit na možnou hrozbu.

Jak ale takto "upravený" soubor poznat? Máte samozřejmě více možností. V případě, že se k vám dostane emailem, mělo by vás zarazit, že se mp3 soubor ukazuje jako ikonka, nikoliv jako náhled, čili není možné hudební soubor přehrát přímo v emailu. Další možnost je nechat si zobrazit informace o souboru, kde se můžete dočíst, že se jedná o aplikaci. Dále také můžete odhalit tento soubor, když používáte ve finderu sloupce - kliknutím na ikonu mp3 souboru se vám, místo náhledu a možnosti přehrání, objeví informace o aplikaci.

V tuto chvíli ještě neexistuje trojský kůň využívající výše uvedenou metodu, tudíž se zatím nemusíte ničeho bát. Riziko nakažení je proto téměř nulové, ale je potřeba s možným nebezpečím počítat do budoucnosti. V každém případě, Pokud by se tato hrozba stala aktuální, budeme vás určitě informovat. Uvidíme, zda se Apple k tomuto ohrožení vyjádří, nebo jestli se objeví nějaké systémové řešení.

Když srovnáte situaci s platformou Windows, kde uživatelé pravidelně updatují své antiviry a instalují různé firewally, je situace na Mac OS X v podstatě nudná. Virus jsem na OS X ještě nepotkal (pokud nepočítám ty s koncovkou .exe a .pif) a až nyní se setkáváme s možnou hrozbou trojského koně. Interní firewall (ipfw) je natolik kvalitní, že standardní uživatel nepotřebuje další řešení. Již po instalování je firewall zapnut a pokud chcete povolit dodatečné služby jako FTP, Windows sharing či webový server, musíte si je sami v Systémových předvolbách, nebo v terminálu zapnout. Žádná aplikace si sama nemůže otevřít port ve firewallu - z toho důvodu si např. sami musíte povolit port 3004, pokud chcete používat iSync a synchronizovat přes Bluetooth. Což je v pořádku, protože pokud by si aplikace sama mohla nastavovat firewall, jednalo by se o bezpečnostní díru.

Další výhodou Mac OS X (paradoxně) je, že má minoritní zastoupení na trhu. Pokud byste byli tvůrci viru a chtěli byste zasáhnout maximum počítačů, na jaký systém byste se zaměřili? Na Mac OS X, kde pravděpodobnost, že se virus z jednoho nakaženého počítače dostane na další se stejným systémem, je stejně velká jako podíl společnosti Apple trhu IT? Nebo vyvinete virus, který zaútočí na Windows a využije chybu v Outlooku nebo Internet Exploreru?

Nechci tím říct, že se viry, trojské koně a útoky na Macy nebudou objevovat - určitě budou, ale dokud Apple bude minoritní platforma, nebudou se jejich tvůrci na nás příliš zaměřovat. OS X je postaven na pevných základech Unixu a pro uživatele představuje bezpečnou platformu. Přesto je potřeba respektovat určité zásady. Měli byste se vyvarovat lepení papírků s napsaným heslem na monitor, zbytečného aktivování uživatele root či používání jména vašeho psa jako hesla do počítače. Pokud ani tyto pravidla nerespektujete, koledujete si o malér, i když máte Panthera s posledním Security updatem.

Chtěli byste se dozvědět více o bezpečnosti a Mac OS X? Napište nám to do diskuze pod článkem a pokud budou vaše ohlasy kladné, připravíme pro vás další články na toto téma.

Tématické zařazení:

 » Rubriky  » Informace  

 » Rubriky  » Agregator  

 » Rubriky  » Polemiky  

Diskuse k článku

 

Vložit nový příspěvek   Sbalit příspěvky

 

Apple se k trojskemu koni uz vyjadril...

Autor: Jirka Muž

Založeno: 14.04.2004, 00:39
Odpovědí: 0

sice ne apple jako takovy, ale vyvojari... http://www.macminute.com/
2004/04/13/trojanhorse



pokud mate zajem si "vir" vyzkouset, doporucuji tento odkaz: http://www.scoop.se/~blgl
/virus.mp3.sit

ale jinak moc dobry clanecek, sice takovy volnejsi, ale ve stredu potesi. stejne by redakce mela rozsirit mujmac na dva clanky denne – nevim, zda vsechny zajima programovani :)

ale podle odkazu asi ano.

Odpovědět na příspěvek

RE: Apple se k trojskemu koni uz vyjadril...

Autor: Ondřej Noak Muž

Založeno: 14.04.2004, 08:22

A taky by se redakce z toho mohla posrat :)

Jeden článek denně bohatě stačí. Dnes se ještě nejspíš objeví další o eMacu.

Já jsem plně spokojený.

A tento bezpečnostní problém by měl Apple vyřešit systémově. Pokud OS bere primárně type/creator a až potom koncovku, tak by měl taky přiřazovat ikonky v tomto pořadí.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: Apple se k trojskemu koni uz vyjadril...

Autor: czeXit Muž

Založeno: 14.04.2004, 13:57

No dva clanky nevim, ale rozhodne me tesi, ze se konecne ozivily aktuality...

Preci jen 1,2,3... :-) aktuality denne sve take davaji a je to prace na par minut narozdil od clanku :-)

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: Apple se k trojskemu koni uz vyjadril...

Autor: Lukáš Gallina Muž

Založeno: 14.04.2004, 14:31

Je to zvlastni - podobne stejna logika byla u OE; kdyz on vzal prvni priponu zleva jako bernou na ikonku ac to byl podle posledni pripony EXE soubor.

Skoro mam pocit, jako by to byla nejaka dohoda vyvojaru s antivirovymi firmami :)))))

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: Apple se k trojskemu koni uz vyjadril...

Autor: Lukas Kalista Muž

Založeno: 14.04.2004, 20:46

Premyslim, jestli to nema co do cineni s vymenou technologii mezi Applem a Mikroshitem po zakoupeni akcii Applu :-)))

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: Apple se k trojskemu koni uz vyjadril...

Autor: Lukáš Gallina Muž

Založeno: 15.04.2004, 00:39

Nebo ze by to Microsoft ukradl od Apflu v ramci GUI? :))))

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: Apple se k trojskemu koni uz vyjadril...

Autor: Lukas Kalista Muž

Založeno: 15.04.2004, 00:43

Kdo od koho se da urcit podle toho, co bylo drive. Vzhledem k tomu, ze tyto problemy ma Outlook uz z doby, kdy na Macu nehraly koncovky zadnou roli, tak bych to videl na inspiraci od MS...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: Apple se k trojskemu koni uz vyjadril...

Autor: Lukas Gallina Muž

Založeno: 15.04.2004, 11:11

Treba to bylo v kodu, jen to Apple zaremoval :)))

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Apple se k trojskemu koni uz vyjadril...

Autor: Lukas Kalista Muž

Založeno: 15.04.2004, 17:15

Kdyz mluvite o kodu, docela by me zajimalo, co nektere firmy ve svych produktech maji. Kdyz se clovek podiva na velikosti. Nejvic me to zarazi u Adobe (napriklad Acrobat Reader) ci Microsoft (treba Explorer). Bud neumeji programovat a je tam enormni mnozstvi hlucheho kodu, nebo je ten kod funkcni a Buh vi, co ma delat...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Apple se k trojskemu koni uz vyjadril...

Autor: Lukáš Gallina Muž

Založeno: 15.04.2004, 23:48

Dle mych zkusenosti je to asi takle

a) fura programovani se dneska deje neefektivne, v ruznych Delphi a na efektivitu se moc nehledi, hlavne jde o rychlost

b) napr z Microsoftich podkladu vim, ze se to dela tak, ze maji nejaky plan na funkcionalitu; ta pak je rozhozena na to co tam byt musi, to co tam byt muze a to co tam byt nemusi. Vyvojari pracuji na vsem, az uplyne cas urceny k vyvoji, zacne se ladit. Veci co tam byt musi, ty se dodelaji aby fungovaly. Z veci ktere tam byt muzou se dotahne to co je temer hotove, z veci ktere tam byt nemusi se pouzije to co hotove je.

Veci ktere hotove nejsou se tam treba zaremuji nebo povypinaji, znemozni se k nim pristup, ale vetsinou tam zustanou pripravene na dalsi Plus pack nebo tak a dal se na nich pracuje.

Je to samozrejme zjednodusene, ale takle nejak mi to vysvetlovali (nejenom) nekteri Microsoftaci.

Imho dohle delaji skoro vsichni, Apple _ASI_ taky nevyjimaje.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Apple se k trojskemu koni uz vyjadril...

Autor: Lukas Kalista Muž

Založeno: 16.04.2004, 02:43

Nekdy jsou ty rozdily ale extremne zarazejici. Me to zaujalo tehdy, kdyz jsem vyinstaloval FinalCut a mel tusim necelych 20 MB a Acrobat Reader (!) myslim asi 70 MB (uz si to nepamatuji presne). Kdyz si porovnam, co ktery ze zminovanych programu vsechno dela, tak je to napovazenou - prestoze to neni uplne srovnatelne. To je napriklad srovnani browseru, ktere ted vyslo v Chipu - Firefox (6.2 MB), Mozilla (11.7 MB), Opera (3.2 MB), MSIE 6.0 (71 MB!!!). Pritom treba Mozzila toho umi rozhodne mnohem vic a obsahuje i mailoveho klinta.
Je mozne, ze se takto chovaji do jiste miry vsechny firmy. Ale nektere se chovaji s prominutim jako prasata, protoze se zcela vymykaji srovnanim s ostatnimi.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Apple se k trojskemu koni uz vyjadril...

Autor: Lukáš Gallina Muž

Založeno: 16.04.2004, 11:27

Pozor, ono to nejde uplne srovnavat; IE totiz stejnou instalaci nainstalujes na Windows 9x i na NT radu, pricemz on doplnuje nektere funkce do systemu na velmi niske urovni.

Napr v Win9x doplnuje DirectX (pokud tam neni), rozsiruje podporu dialupu, prinasi zmeny do offline synchronizace, upravuje Windows Media Player atd. A tyhle veci musi zaktualizovat jak na Win98, tak na Win98SE, WinME, WinNT, Win2k, WinXP. Tyhle veci Mozilla ani Opera nedelaji, takze ten rozdil je celkem logicky.

Taky napr kdyz budes mit na Win98 nainstalovane vsechny aktualizace ktere se netykaji IE6tky - prave WMA, DirectX atd a pustis online instalaci IEcka, bude se stahovat par mega (10-15 tusim).

Odpovědět na příspěvek

a jeste jeden postreh

Autor: Jirka Muž

Založeno: 14.04.2004, 00:42
Odpovědí: 0

myslim, ze by kazdeho prumerneho uzivatele napadlo, ze mp3 nedostava kazdy den, takze je to nejake "cudne". navic mp3, ktera ma 88 kB, je opravdu trochu zavanejici.

jinak vyzkousejte ten odkaz, k "viru" jsou pripojeny i tri informaci zpravy. jen doufam, ze ten soubor uz nekdo nepozmenil v opravdoveho trojana... sice jsem jej netestoval, ale pro Vas, uzivatele, by to byl spatny sprym...

Odpovědět na příspěvek

RE: a jeste jeden postreh

Autor: Karel Vaněk Muž

Založeno: 16.04.2004, 16:31

Ne, ne, ne. Průměrného uživatele potěší, že mu konečně někdo poslal mptrojku a CHCE si ji spustit. Jestli má 88 kB nebo 88 MB, to je mu celkem jedno, hlavně když to půjde otevřít. Vždyť na Windows uživatelé spouštějí i viry, které jsou obsaženy v archivu v příloze e-mailu - tedy se zcela samostatně a mechanicky proklikávají k cíli, bohužel však bez povědomí o hrozícím riziku.

Někdy si říkám (ve firmě dělám mj. správce sítě), že začnu posílat kontrolní maily (ve stejném stylu jako jsou ty zavirované). Po otevření spustitelné přílohy by se jim zobrazila hláška, že jejich soubory jsou nenávratně smazány. Až po chvilce další hláška, že byli podrobeni kontrole dodržování vnitřních směrnic s negativním výsledkem a že soubory byly opět obnoveny :-). Teprve až Cimrmanova úleková fixace učiva přiměje průměrného uživatele starat se o svěřená data a nespouštět blbosti. Antivirák na mailserveru je fajn, ale občas nějaké novinky stejně dovnitř prolezou.

Na Macu se zatím touto cestou viry nešíří. Ale to jen proto, že je zatím ještě nikdo nevypustil (aspoň jsem o ničem neslyšel). Až se to stane, všichni bezstarostní uživatelé MacOS zjistí, že jsou stejně lehkomyslní, jako uživatelé Windows.

A virus spustí téměř všichni - kdo z vás se neorientuje primárně podle ikony? A přílohu by mělo být (myslím) možné poslat i s vlastní ikonou, ne? (při AppleDouble kódování).

Odpovědět na příspěvek

Glosa korektora autorovi

Autor: Jakub Krč Muž

Založeno: 14.04.2004, 08:47
Odpovědí: 0

Obávám se, že slovo "vyinstalování" není vaší ozdobou. Znamená nejspíš "instalováním odstranit" - to poněkud zatemňuje smysl pasáže o firewallu. Což takhle použít české slovo "po nainstalování", či ještě lépe "po instalaci"? Přeju vám lepší korektory, a ať se vám "připovydaří" dobře...

Odpovědět na příspěvek

RE: Glosa korektora autorovi

Autor: Pes Karter Muž

Založeno: 14.04.2004, 12:50

Boze muj, kdyby se tak objevil virus, ktery by sezral vsechny jazykozpytce, to by byla nadhera :-)

Omlouvam se, ja to musel napsat :-o)

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: Glosa korektora autorovi

Autor: czeXit Muž

Založeno: 14.04.2004, 13:53

tos zase neco "vypublikoval"... :-)

jak se tady mluvi v diskusi je fuk, ale clanek by mel byt napsan cesky a ne czeski.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: Glosa korektora autorovi

Autor: Pes Karter Muž

Založeno: 14.04.2004, 15:53

'sem zas cerna ovce :-(

tezkej zivot :-)

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: Glosa korektora autorovi

Autor: micker Muž

Založeno: 14.04.2004, 16:20

:-) venku je hezky a nebe bez mracku, tak aspon neco ne? :-)

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: Glosa korektora autorovi

Autor: Pes Karter Muž

Založeno: 14.04.2004, 17:00

To je pravda ! Dik :-)

Odpovědět na příspěvek

pevny zaklad Unix

Autor: Mapa Muž

Založeno: 14.04.2004, 08:52
Odpovědí: 0

To je sice pravda,ze v bezpecnost v Unixu je vetsi nez v ostatnich systemech (i kdyz je to porad jen o tom kolik chzb tam programatori nasekali)ale nadruhou stranu se Unix po nejakem takovem utoku i hur dava dohromady. A kdo neco takoveho ma za sebou mi da zapravdu jak skvel se opravuji Windows kde staci prepsat par souboru a ono to zase bezi. Uprimne receno viru na Unix se dost bojim.

Odpovědět na příspěvek

RE: pevny zaklad Unix

Autor: Lukas Kalista Muž

Založeno: 14.04.2004, 12:00

To je veci nazoru... Nainstaloval, pripojil k netu kvuli upgradum, nakazil se a uz nenabootoval ani v nouzovem rezimu... To je zase moje zkusenost. Osobne budu radeji zit s hrozbou nejakeho potencionalniho viru, ktery by se nekdy snad mohl objevit, nez mit prakticky denne starosti s udrzovanim Tamagociho. Nic proti, kazdemu vyhovuje neco jineho

Odpovědět na příspěvek

RE: pevny zaklad Unix

Autor: qwe Muž

Založeno: 14.04.2004, 16:07

"ale nadruhou stranu se Unix po nejakem takovem utoku i hur dava dohromady"

tak potom chybi zakladni znalosti "toho" Unixu :)
soudny clovek tohle nerekne.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: pevny zaklad Unix

Autor: ZhuJo Muž

Založeno: 14.04.2004, 16:12

True, true, alebo po Slovensky: eeej, pravdu mas bistu bohu d:-D

Odpovědět na příspěvek

RE: pevny zaklad Unix

Autor: claire Muž

Založeno: 14.04.2004, 17:12

Blesk a Zive hadr, ale ani tam jsem dlouho necetl podobnou BLBOST :-)

Odpovědět na příspěvek

Firewall & virusy

Autor: Don Martinello Muž

Založeno: 14.04.2004, 09:22
Odpovědí: 0

V texte sa pise, ze IPFW je kvalitny a uzivatel nepotrebuje dalsie riesenia. Co sa tyka FW je pravda, lenze virusy ako Win32/Whatever sa dostavaju do WIN systemu prevazne vdaka e-mailom, otvorene porty vyuzivaju az potom. A cez SMTP servre, kt. nemaju implementovanu antivir. ochranu (alebo zastaralu vir db) sa takto posielaju kontaminovane e-maily do sveta. Takze i napriek dobre nastavenemu FW sa moze teoreticky i nam pod OSX stat, ze budeme mat raz problemy s virusmi ako na windoze. Ale ako sa hovori, problem je vzdy medzi stolickou a klavesnicou :).

Odpovědět na příspěvek

RE: Firewall & virusy

Autor: ZhuJo Muž

Založeno: 14.04.2004, 09:56

Tych virov by som sa tak nebal, pretoze:
1.) Viri na PC sa sirie jedine cez Outlook, ktory ma genialnu vlastnost spustit prilohu aj pri prezerani nahladu na prijaty mail. Takze nie je problem vytvorit vo VisualBasicu (ako sa to bezne robi) nejaky mail (a to zvladne aj pubertak) a uz sa to siri. Vdaka previazanosti VisualBasicu s Windows XP a MS aplikaciami si clovek koleduje o maler...
Toto Apple Mail neumoznuje. Spustenie prilohy pri prezerani spravy - nemozne. Ano, teoreticky by sa dal urobit "virus" v AppleScripte a spustitelny cez Mail, ale v praxi...

2.) Vdaka prisne oddelenym pravam uzivatelov na Un*x systemoch by i v pripade nakazdy doslo len k infikovaniu a popripade strate dat DANEHO uzivatela, ktory virus spustil. Takze system by zostal nedotknuty (asi nikto nie je blazon, aby bol stale prihlaseny ako root a nebodaj stahoval aj postu ako root).

Navyse, ja mam este cely OS a kazdu aplikaciu v nom oznacenu pomocou chflags, co dalej znemoznuje akekolvek upravy lubovolnej spustitelnej aplikacie. Citat, spustat, to ano, ale nic ine.
A este nie som prihlaseny ako administrator, ale ako bezny uzivatel, ktory sa moze hrat akurat na svojom piesocku a do systemu nemoze nic.

Drzte sa tychto rad, a viri nam nehrozia :-)

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: Firewall & virusy

Autor: sven Muž

Založeno: 14.04.2004, 10:49

tohle jste nemyslel vazne? "Viri na PC sa sirie jedine cez Outlook"

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: Firewall & virusy

Autor: ZhuJo Muž

Založeno: 14.04.2004, 11:58

Jaj, paron, to som moc globalizoval :-)
Myslel som viri posielane emailovou postou. Samozrejme este sme tu mali sirenie sa cez ActiveX v IE, cez otvorene porty na PC, cez prenosne disky, cez Word makra a kopu inych sposobov.
Inak sa siria akymkolvek sposobom v lubovolny cas a system a lubovolny Windows :-)

A ze vraj XP mali byt proti virom odolnejsie. Chacha, Win98 su na tom lepsie, mam taky pocit.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: Firewall & virusy

Autor: Lukas Kalista Muž

Založeno: 14.04.2004, 12:04

S temi pravy a nakazenim - jestli se nepletu, tak vetsina uzivatelu na Macu opravdu neni jako root. Jenze ani ne jako host. Vetsinou jsou lide jako admin. System by pripadne nakaza nemusela rozvrtat, ale jestli se nepletu, tak by klidne mohla nakazit programy, ktere vyuzivaji zbyvajici uzivatele a tim vlastne zaneradit cely pocitac i bez primeho utoku na system. Nebo se pletu?

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: Firewall & virusy

Autor: ZhuJo Muž

Založeno: 14.04.2004, 13:04

Ano mas pravdu. Ale to je zase len chyba uzivatela, nie systemu, ze pracuje ako admin.
V podstate je vhodne, aj ked pracujes na danej masine sam, mat 3 konta:
root (pre potrebne nastavenia systemu, standartne vypnute)
admin - pre instalovanie aplikacii
uzivatel (nie guest, bezny user) - na kazdodennu pracu
Pokial fungujes takto, tak sa ani aplikaciam nic nemoze stat. A preto to vysoko doporucujem kazdemu.
Bohuzial je fakt, ze vacsina ludi pracuje ako admin - sila zvyku z OS 9, kde bol v podstate len 1 uzivatel. Takze ludia si nastavia pri instalacii prihlasovacie meno a heslo akurat pre Admina a potom na tom bezne robia. A to nie je moc rozumne. Navyse, neraz maju nastaveny AutoLogin - tiez nie moc mudre, uz len preto, ze pride napr. decko a moze vymazat celu pracu.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: Firewall & virusy

Autor: Lukas Kalista Muž

Založeno: 14.04.2004, 13:43

"...to je zase len chyba uzivatela, nie systemu, ze pracuje ako admin..." - potiz je v tom, ze admin je standardne kazdy majitel nove nainstalovaneho systemu. A opravdu malokdo to zmeni. Je spravne, ze jsou takto prava nastavena? Je mi jasne, ze Apple byl pred tezkym rozhodovanim, jestli co nejbezpecnejsi system, ci co nejprijemnejsi pro bezne uzivatele. No, porad je to lepsi, nez standardne otevreny firewall :-)

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: Firewall & virusy

Autor: Lukáš Gallina Muž

Založeno: 14.04.2004, 13:46

Ahoj.
1) Vetsina chyb IE, ktery umozni v mailu spustit pomoci ActiveX ci jineho kodu je opravena; bohuzel vetsina lidi opravy nestahuje a nebo maji spatne nastaveny Outlook (jak velky tak Express) tak, ze pusti cokoliv. Nicmene napriklad na XP uz je nastaveny po instalaci tak, ze se SAMO nic nepusti, musi to provest uzivatel.

2) Pokud na systemu Win2k nebo WinXP neni uzivatl prihlasen jako administrator a pouziva se na disku NTFS, tak zadny vir nemuze smazat jine dokumenty nez ty uzivatelovy. Stejne tak nemuze znicit system, protoze nema pristup do systemove slozky.

Cili Windows 2000 a Windows XP nemaji s viry zadny problem, pokud je instaluje a konfiguruje SPRAVCE, ktery o problematice neco vi. Jen pro Tvoji informaci; nekoledujes si o problem kvuli "previazanosti VisualBasicu s Windows XP a MS aplikaciami" ale pouze a pouze, kdyz to instaluje nekdo, kdo o tom ma povedomi jako Ty :))))

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: Firewall & virusy

Autor: ZhuJo Muž

Založeno: 14.04.2004, 13:54

Lukasi, tie tvoje radobyargumenty o genialite Windows su uz coraz vtipnejsie.

By ma len zaujimalo, ze ked je "vacsina chyb opravena" ako je teda mozne, ze tu mame kazy tyzden minimalne 1 virus na Windows a nejaky ten exploit v IE/Outlooku?

Ako to, ze sa virom stale tak dobre dari, a to aj na WIndows XP, ktore, ako hovoris, neumoznia priamo spustit prilohu v maily?

PRECO PRECO PRECO PRECO?

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: Firewall & virusy

Autor: Lukáš Gallina Muž

Založeno: 14.04.2004, 14:27

ZhuJo, zkus cist.
Proc porad chodi viry? Napsal jsem Ti to uz, cituji sam sebe: "bohuzel vetsina lidi opravy nestahuje"

"nejaky ten exploit v IE/Outlooku" Opravdu kriticky problem nebyl hlasen nejaky mesic; za kriticke nepovazuji takove ty hlouposti jako ze udela nekdo v kodu rekurzi a IEcko na tom spadne; vir tim zadny neprijde.

Takze PROTOZE, PROTOZE, PROTOZE lide neaktualizuji, protoze Windows jim instaluji chytraci co jim predaji novy PC s XPcky bez service packu a updatu a PROTOZE lide klikaji na vse co jim prijde pod ruku, proto se nem tu siri viry.

Jako demonstrace staci klidne muj PC, pravidelne mi denne chodi 100 mailu spamu, pricemz v dobe viru je to byly dalsi stovky s viry; pouzival jsem do minule stredy Outlook Express a za poslednich 5 let jsem nemel vir. Prestoze zde nemam zadne antispamove a anivirove reseni, ani na PC ani na mailovem serveru. A to same plati pro me zakazniky, kterym se staram o PC.

Bohuzel dokud si lide neuvedomi, ze PC je stroj stejne jako auto ci pila; ze o stroj se musi starat s musi se pri praci s nim myslet, do te doby tu budeme mit viry, stejne jako tu mame bouracky ci uriznute prsty. Byt minoritni platformou viry z casti resi, ovsem prinasi to jine problemy a nevyhody.

Nicmene neplati to co vsude vykrikujes: ze Windows jsou derave a nebezpecne; neni tomu tak. Nejsou o nic mene derave nez JAKYKOLIV jiny system. Je to jen o tom, ze jej pouziva fura lidi a ti se o ne nestaraji. V momente, kdy prijde Linux na desktopy v podobe, ze si jej bude moci kazdy Lojza nainstalovat a spravcovat, bude stejne deravy.

Mimochodem, problem, ktery demonstruje tenhle "vir" na Maca, tim trpely Windows davno a prave na tom byl postaven rozmach viru, ktere se siri mailem. Je zvlastni, ze Apple udelal stejnou chybu :) Rekneme si uprime, kdyby mel Mac vic nez 7 stroju v republice (pokus o vtip) uz davno by nam chodil mail "Kurnikovova" na Macich taky :)

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: Firewall & virusy

Autor: ZhuJo Muž

Založeno: 14.04.2004, 14:51

Vies, mna by teda zaujimalo, preco ma take bezpecnostne problemy Microsofti IIS Server a je tak casto napadany, co rozhodne neplati (co sa tyka prienikov) o serveri Apache. Podiel Apache je 68 %.
Je samozrejme, ze sa o prienik do serveru podari aj tam, kde je Apache, a ked je spravca hlupak.
Ale, kolko je tych dier a prienikov i pri takomto pomere?

Nie, ja to hovorim stale a budem to hovorit stale:
produkty spolocnosti Microsoft su derave, chybove a nekvalitne.
Ako povedal Steve Jobs v jednom 3dielnom filme:
Viete, nemrzi ma uspech Microsoftu. Mrzi ma, ze predavaju skutocne tretotriedne produkty a nemaju vlastne napady.

Uspech Microsoftu nie je postaveny na kvalitnych produktoch - je postaveny na spickovom marketingu, ktory by predal aj piesok Arabovi. Microsoft nie je lider vo vyvoji technologii - Microsoft je predovsetkym spolocnost s dobrymi obchodnymi schopnostami. To je jediny dovod, preco su taky uspesni

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: Firewall & virusy

Autor: Lukáš Gallina Muž

Založeno: 14.04.2004, 15:17

Bavime se o serverovych produktech nebo o desktopu? Skaces zleva doprava.

Argument "steve rekl ze" neberu, pro me Steve Jobs neni Buh; ja jsem dal overitelna fakta, ty mluvis o dogmatech :) Takova diskuze nema smysl :) Pac a pusu.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Firewall & virusy

Autor: ZhuJo Muž

Založeno: 14.04.2004, 15:34

Ani pre mna nie je Steve boh.

A preco som spomenul servery? Nuz, cisto len ako ukazku PODIELU na trhu, ktorym TY argumentujes.
To su tvoje slova, a odvodnenie, preco je virov na Windows tolko. Kvoli ich podielu na trhu.
A ked sa Ta opytam, preco napriek svojmu podielu na trhu Apache take problemy narozdiel od produktu MS NEMA, tak sa vyhybas odpovedi.

A u serveru je urcite pravdepodobnejsie, ze BUDE upgradovany a ze sa on niekto STARA, takze PRECO ma IIS take bezpecnostne problemy, a pritom by teda MAL BYT spravcom udrzovany, co je presne protiargument proti tvojmu argumentu, ze ludia si Windows nepatchuju.
Vsak od toho su admini plateny, aby sa starali, alebo sa snad mylim?!

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Firewall & virusy

Autor: Lukáš Gallina Muž

Založeno: 14.04.2004, 15:44

JISTE, PODIL NA TRHU JE DULEZITY, ale v diskuzi o virech, ktere proudi ze STANIC, jsou dulezite produkty na stanici, ne na serveru.

Je absurdni tvrdit, ze protoze IIS je trebas nepovedeny produkt na MS serveru, tak i stanicni OS bude nepovedeny, protoze jej vyrabi jedna firma. Je to stejne demagogicke, jako bys tvrdil, ze SuberB ma spatny podvozek, protoze Fabia mela problemy s alarmem.

Nedodal jsi zadna cisla ohledne prurazu IISka; i kdyby vsak IISko bylo derave jak cednik, tak s IE na pracovnich stanicich to nema zadnou souvislost a nejde z toho nic dedukovat. Ja tvrdim, ze uzivatele na stanicich neupgraduji a proto jsou problemy s viry; IISko s tim neni v zadne souvislosti.

Ale i na serverove strane dle meho nazoru plati to same co na desktopu; znam nekolik Windows serverovych spravcu, kteri naklikaji neco na serveru a vubec netusi co to vlastne delaji; takovi lide samozrejme na Unixech nemaji sanci Apache ani rozjet; cili jej nerozchazi. Apache pak spravuji zpravidla lide problematiky znali, proto muze byt Apache mene deravy nez IIS. Kdyz to totiz nastavis IISko bez znalosti, pak nemusi mit zadnou chybu a stejne se tam nekdo probije.

Admini by samozrejme meli byt placeni za sve znalosti, ale pokud se trosku divas kolem sebe, musis sam pripustit, ze tomu tak neni. Adminy dela kde kdo, lepsi uzivatel a pak to tak vypada.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Firewall & virusy

Autor: ZhuJo Muž

Založeno: 14.04.2004, 15:53

..."Admini by samozrejme meli byt placeni za sve znalosti, ale pokud se trosku divas kolem sebe, musis sam pripustit, ze tomu tak neni. Adminy dela kde kdo, lepsi uzivatel a pak to tak vypada."

Zialbohu, v tomto na 1000 % suhlasim. Stretavam sa s tym velmi casto, server spravuje civilkar za par grosov, ktory "nieco naklika".

Ale sam si to vysvetlil uz vyssie. Na Un*xe MUSIS vediet co robis, inak sa Ti to zasrane vypomsti. Un*x sa totiz presne drzi zasady, ktorej aj ja (a preto sa mi paci :-)).
Zasada znie: mudremu napovedz, blbeho nakopni. A vo tom je kazdy Un*x like system.

Ale odporujes si v polemike IIS vs zvysok produktov Microsoftu. Prepac, ale podla mna je logickejsie, ze server ma byt zabezpeceny viac, ako klientska stanica. Kde hrozi vacsie riziko napadnutia? U stanice, ktora sa raz za cas pripoji na internet, alebo na serveri, ktory je a musi byt dostupny 24 hodin denne? Podla mna je server kriticke miesto.
A prepac, ale pokial stoji za prd tak kriticka vec ako je server, musim s uspechom pochybovat o kvalite klienta.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Firewall & virusy

Autor: Lukáš Gallina Muž

Založeno: 14.04.2004, 17:33

Souhlasim s Tebou, az na to IISko. Neni tohle moje parketa, protoze je temer nepouzivam (bezi mi na 2 serverech jako podnikovy portal pristupny i z Internetu); ale nic kritickeho.

Ovsem protoze spravci byvaji ruzni, naskyta se otazka jak moc jsou problemy s IISkem dane jeho deravosti a jak moc tim ze na to spravci kaslou. Napr ten jeden vir co se nedavno siril pres IIS(nevzpomenu si na jmeno) se siril prestoze oprava te diry byla k dispozici uz pul roku.

Bohuzel tohle se da tezko zmerit, proto nejde jednoznacne rici, kde je ten problem. Osobne se domnivam, ze vetsinou je ten problem ve spravci, jen mensinou je v tom, ze sw ma diru. Ale to uz je jen odhad, neda se to dolozit cisly.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Firewall & virusy

Autor: czeXit Muž

Založeno: 14.04.2004, 17:57

no neda mi to prihodit veselou historku z nataceni:
kolega asi pred mesicem vycucnul jedne lokalni televizi temer kompletne obsah databazi diky spatne nakonfigurovanemu IIS, data, hesla, osobni udaje. (zastavil se pak az na jednom databazovem serveru ktery byl dostupny pouze z lokalni site). Nic nelegalniho, vsechno jen pres webovy prohlizec + spravna syntaxe dotazu :-)

nevim jestli uz na to v te tv prisli, ale chtel bych videt oblicej toho admina :-) nejlepsi vtip je v tom, ze to bude muset za trest vsechno v logu projit aby zjistil co vsechno videl... :-) proto me osobne nedesi ani tak chyby v programech jako spis spatna konfigurace, ktera muze i z toho nejlepsiho programu udelat deravy cednik.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: Firewall & virusy

Autor: ED Muž

Založeno: 14.04.2004, 14:55

hmmm. ctu tady ze win je pro odborniky, ze by si to clovek " nemel delat sam" pokud neni IT technik.. v zasade souhlas ( ostatne diky principu "hladove zdi" se win tak rozsirila) a tak se chci zeptat jak se to srovnava s tou reklamou ktera tvrdi ze nic neni snadnejsi nez win a office a ze to je jako automaticka pracka.... ( tam se pokud vim viry nici vyvarkou...) .-)))

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: Firewall & virusy

Autor: Lukáš Gallina Muž

Založeno: 14.04.2004, 15:09

Ahoj,
to je sice pravda, ale u pracky taky neocekavas ze ji budes opravovat a servisovat ty. U pracky ja osekavam, ze tam dam pradlo, dam tam prasek a pracka to vypere. A kdyz se mi bude zdat, ze divne zvuci, zavolam technika.

To same prece plati i u MacOS ci Windows; uzivatel si pracuje v aplikacich, dela dokumenty a podobne a takove veci, jako je nainstalovani OS, priprava programu, zapojeni do domeny atd necha na svem spravci. Zatim jsem nevidel reklamu, ktera by rikala, ze u Windows je snadne nainstalovani ci nastaveni OS a bezpecnostnich pravidel...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Firewall & virusy

Autor: ED Muž

Založeno: 14.04.2004, 16:55

to je pravda, akorat jestli to tak chapou vsichni.... se mi zda ze ne .-)) Ja bych se do instalovani cehokoliv pod win teda urcite nepoustel bez zachrane vesty, polarniho psa, kpzetky a zasoby jidla nejmene na 3 dny. Ale spis bych se do toho nepustil vubec, po tom co vidam u kolegy v kancelari.... s Mackem nemam problem.... ale to uz se zase bavime o necem jinem... :-)) a venku je jaro :-))

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Firewall & virusy

Autor: Paja Muž

Založeno: 15.04.2004, 08:29

To snad ne, to mi chcete rict ze srovnavate pocitac s prackou?

A tahle veta

To same prece plati i u MacOS ci Windows; uzivatel si pracuje v aplikacich, dela dokumenty a podobne a takove veci, jako je nainstalovani OS, priprava programu, zapojeni do domeny atd necha na svem spravci.

To zavani tim byt ve vsem zavisly na nekom ...

Diky Mac OS prave nemusim volat na instalace a pripravu programu Admina a jsem za to velice rad a jestli je tohle cesta Windows tak chran nas panbuh a honem pryc

kdyz si koupim pracku tak pere 20 let a servis tam je max jednou za x let, podle vaseho modelu by tak mel fungovat i pocitac, uz vidim jak volam ke kazde aktualizaci admina ... to proste neni stastne prirovnani aspon ne pro me

jinak jestli se stavite pred zakazniky do role poloboha protoze jim umite nastavit PC prosim, ale u Applu se nastesti opet vraceji k modelu ze instalaci a vsechna nastaveni zvladne i male dite a to same potom plati i o praci.

Pocitac ma byt synonymem jednoduchosti a ulehcenim prace ne strachem a domenou pro par vyvolenych. Neni cesta vychovat par skvelych adminu ale vzdelat vsechny v zakladech pouzivani a bezpecnosti.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Firewall & virusy

Autor: Lukas Gallina Muž

Založeno: 15.04.2004, 11:08

Chci videt jak ucite ucetni nebo sekretarku, jak si ma nastavit firewall tak, aby ji jela banka ale pritom jej nevypnula nebo jak ma nastavit swapovaci disk tak, aby byl system nejefektivnejsi, kdyz je leckdy problem jim vysvetlit, proc heslo musi mit velke pismenko a par cisel a ze jej nesmi mit na monitoru. Kdyz uz se to povede, odejde z kancelare a PC necha odemnkute.

Vitejte do realneho sveta :)

O aktualizacich nikdo nemluvil; ty uzivatele mohou delat sami protoze k tomu neni potreba zvlastnich znalosti, ale neznam OS ktery by byl po nainstalovani nastaveny tak, aby byl bezpecny a pritom jej mohu uzivatel hned poradne pouzivat.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Firewall & virusy

Autor: Paja Muž

Založeno: 15.04.2004, 11:37

Add sekretarka (feministky musi skakat radosti) zde se v podstate shodujeme v tom ze chybi zakladni vedeni o pocitacich. Nemam namysli nastaveni firewallu, ale veci jako hesla atd. je zvlastni ze u aut se lidi naucili vytahovat klicek ze zapalovani, ale pocitac zamknout neumi ... cili vzdelani je nutnost ne delat to za nekoho ... to ze je to realita me ma uspokojit?

add aktualizace prece kazda aktualizace zasahuje system cili je potreba heslo, dle vas bych mel tedy technika na navsteve nekolikrat do mesice kdyz vyjde update programu, zaplata systemu atd.

proste pocitac neni pracka, az bude tak jednoduchy jako pracka budiz ale to jen tak nebude ...

jinak proste ne kazdy si preje aby mu do pocitace lezl porad nejaky admin, kteremu tim padem neni nic nepristupne ...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Firewall & virusy

Autor: Lukas Gallina Muž

Založeno: 15.04.2004, 12:27

Ahoj.
Vzdelani je samozrejme potreba, ale proste nastavit firewall je pro ty lidicky nepochopitelne.... stejne jako pro me je nepochopitelne ucetnictvi. Proto me dela ucetnictvi ucetni a ja ji zase zaktualizuji a zkontroluji PC. Spokojeni jsme oba dva: ona nemusi vedet nic o firewallech, o aktualizacich a antivirech, ja zase nic o odpoctech a danovem priznani.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: Firewall & virusy

Autor: ZhuJo Muž

Založeno: 14.04.2004, 13:59

Lukasi, tie tvoje radobyargumenty o genialite Windows su uz coraz vtipnejsie.

By ma len zaujimalo, ze ked je "vacsina chyb opravena" ako je teda mozne, ze tu mame kazy tyzden minimalne 1 virus na Windows a nejaky ten exploit v IE/Outlooku?

Ako to, ze sa virom stale tak dobre dari, a to aj na WIndows XP, ktore, ako hovoris, neumoznia priamo spustit prilohu v maily?

PRECO PRECO PRECO PRECO?

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: Firewall & virusy

Autor: ZhuJo Muž

Založeno: 14.04.2004, 14:10

Lukasi, tie tvoje radobyargumenty o genialite Windows su uz coraz vtipnejsie.

By ma len zaujimalo, ze ked je "vacsina chyb opravena" ako je teda mozne, ze tu mame kazy tyzden minimalne 1 virus na Windows a nejaky ten exploit v IE/Outlooku?

Ako to, ze sa virom stale tak dobre dari, a to aj na WIndows XP, ktore, ako hovoris, neumoznia priamo spustit prilohu v maily?

PRECO PRECO PRECO PRECO?

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: Firewall & virusy

Autor: Lukas Kalista Muž

Založeno: 14.04.2004, 20:43

"...bohuzel vetsina lidi opravy nestahuje..." - to je samozrejme z vetsi casti neznalosti uzivatelu, ale uvedomte si prosim, kolik jak jsou tyto zaplaty velike a kolik jich je (k tomu si pripoctete upgradovani antiviraku, antyspy programu...) - rocne to odhaduji na stovky MB. Vyborna vec pro modemisty. A to nemluvim o zaplatach, ktere se nejak nepovedly... Podle meho je nejlepsi ochrana u uzivatelu Woken prestat pouzivat Outlook/Explorer a vetsiny problemu se zbavi. Neni to vsespasne, ale je to snad nejucinejsi zaplata :-)

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: Firewall & virusy

Autor: claire Muž

Založeno: 14.04.2004, 17:10

jedine prez Outlook :-) a pri nahledu se spousti priloha :-) nepisete nahodou pro zive?

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: Firewall & virusy

Autor: ZhuJo Muž

Založeno: 15.04.2004, 09:20

Nie nepisem. Ale citam ho :-)
S Windows pravdupovediac skoro vobec nerobim (teda, nijak seriozne) a ani sa nestaram.
Dakujem, mam svoj OS X a FreeBSD a SVATY POKOJ :-)
preto mam viri na haku, aj diery vo Windows. A neviem, kadial vsade to moze prejst, preto u Windows fakt vsade

Odpovědět na příspěvek

Blbost uzivatele neni bezpecnostni chyba systemu...

Autor: Macka Muž

Založeno: 14.04.2004, 11:43
Odpovědí: 0

Blbost uzivatele neni bezepecnostni chyba systemu, :)
No nic na spymacu sem videl zminku o tom ze kdyz domovskou slozku vyhodite do kose a restartujete, pocitac vytvori novou domovksou slozku bez nutnosti zadani vaseho hesla a kos vyprazdni. Je to mozne? Sam to nechci zkouset...

Odpovědět na příspěvek

Firewall

Autor: Milan Muž

Založeno: 15.04.2004, 00:53
Odpovědí: 0

Firewall je po instalaci standardne vypnuty!!!

Odpovědět na příspěvek

 

 

Vložit nový příspěvek

Jméno:

Pohlaví:

,

E-mail:

Předmět:

Příspěvek:

 

Kontrola:

Do spodního pole opište z obrázku 5 znaků:

Kód pro ověření

 

 

 

 

Nejčtenější články
Nejlépe hodnocené články
Apple kurzy

 

Přihlášení k mému účtu

Uživatelské jméno:

Heslo: